PiotrR  Dołączył: 03 Maj 2006
To ja mam pytanie pomocnicze, bo nie wiem, w którą stronę kombinować:
Czy jeńcy są wpuszczanie dokładnie co godzinę i czy mają możliwość odmierzania czasu (by wiedzieć, ile "wpuszczeń" już nastąpiło)? Czy też te informacje nie mają znaczenia?
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
Czas nie ma znaczenia. Tak samo liczba jeńców.
 
verc  Dołączył: 06 Sie 2012
Na dobrą sprawę to mogli by obracać te kamienie w nieskończoność, żaden by nic nie mówił i żyli by długo lecz chyba niezbyt nieszczęśliwie więc nie tędy droga.
Co oznacza losowo? Czy np w siedmiu kolejnych losowaniach może być wybrana ta sama osoba?
Czy przy siedmiu kolejnych losowaniach, każdy z siedmiu więźniów musiałby wejść do szałasu z kamieniami? Oczywiście w przypadkowej kolejności.
 

szybkiparowoz  Dołączył: 20 Lut 2011
Czy wśród tych siedmiu jeńców jest kobieta?
Czy ma szpilki?
Czy wypadła kiedyś za burtę statku wycieczkowego?
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
verc napisał/a:
Co oznacza losowo? Czy np w siedmiu kolejnych losowaniach może być wybrana ta sama osoba?

Tak.
verc napisał/a:
Czy przy siedmiu kolejnych losowaniach, każdy z siedmiu więźniów musiałby wejść do szałasu z kamieniami?

Nie.

szybkiparowoz napisał/a:
Czy wśród tych siedmiu jeńców jest kobieta?

Tak.
szybkiparowoz napisał/a:
Czy ma szpilki?

Nie wiem.
szybkiparowoz napisał/a:
Czy wypadła kiedyś za burtę statku wycieczkowego?

Nie.
 

Generic  Dołączył: 09 Lis 2007
Czy każdy nosi inny rozmiar/model butów?
Nic nie jest wspomniane o zawiązywaniu oczu, więc może po śladach mogli by stwierdzić, że już wszyscy odwiedzi chatkę.
Może nawet nie po rozmiarze czy modelu podeszwy ale po kierunku z jakiego prowadzą ślady. Bo członkowie plemienia zakładam, że chodzą boso, więc ślady jakichkolwiek butów by się odznaczały.
 
verc  Dołączył: 06 Sie 2012
Czy więźniowie mogą swobodnie dotykać, poruszać kamieniami w szałasie pod warunkiem, oczywiście, obrócenia tylko jednego?
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
Generic, każdy przebył drogę szałas z kamieniami - szałas więzienny, więc jakieś ślady zostawił. Zresztą nie wiadomo, jak szałasy jeńców są rozmieszczone i czy idąc jedną ścieżką, można zobaczyć inne. A wędrowcy muszą mieć pewność. Kluczem są kamienie.

verc, nie, wchodzą, odwracają jeden i wychodzą.
 

mgiers  Dołączył: 31 Gru 2016
Prawdopodobnie jeńcy umówili się że, mają tak przewracać kamienie, aby po swojej pierwszej wizycie
- nie zostawić trzech czerwonych, zmiejsza ilość czerwonych tzn. obraca dowolny czerwony na zielony (jeśli widzi trzy zielone to obraca jeden na czerwoną stronę)zapamiętuje ilość czerwonych i zielonych
Przy następnej wizycie, jeśli widzi taką samą kombinację to odwraca dowolny czerwony na zielony, jeśli widzi inną kombinację to obraca dowolny zielony na czerwony
Ten co zobaczył podczas conajmniej drugiej swojej wizyty trzy czerwone kamienie ogłosił że już wszyscy byli w szałasie.
Chyba :-D ale nie jestem pewien
-----
nieee, też nie tak :evil:
pytanie: czy kamienie leżą w tej samej kolejności, czy też ich położenie po każdej wizycie jeńców może być inne?

 

REKLAMA  Dołączył: 04 Kwi 2014
___________________________________________________________
Post zawiera lokowanie produktu
Autoreklama: nikt nie lubi bannerów!
Pomóż nam utrzymać to miejsce bez reklam

___________________________________________________________


 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
mgiers napisał/a:
czy kamienie leżą w tej samej kolejności, czy też ich położenie po każdej wizycie jeńców może być inne?

W tej samej, każdy jeniec odwraca tylko jeden kamień na drugą stronę, odkładając go w to samo miejsce. Ludożercy nie ruszają kamieni.

Podpowiedź: liczba kamieni i jeńców oraz czas pomiędzy kolejnymi wizytami nie mają w zasadzie znaczenia. Rozwiązanie jest „uniwersalne” i pasuje do różnych kombinacji wspomnianych zmiennych.
 

SlicaR  Dołączył: 28 Kwi 2013
To może niech krzyczą swoje imię jak są wyprowadzani. To by było w miarę uniwersalne ;-)
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
Ciekawy pomysł. Poproszę jednak o rozwiązanie z użyciem kamieni. ;-)
 

opiszon  Dołączył: 29 Sty 2008
Uderzają się kamieniem w mały palec u stopy i z bólu krzyczą swoje imię?
 

SlicaR  Dołączył: 28 Kwi 2013
opiszon, :-B :-B :-B :mrgreen:
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
Tak myślałem, że kto to napisze…

Po kilku takich wizytach w szałasie z kamieniami dany delikwent nie mógłby chodzić. Gdyby w końcu wszyscy zostali unieruchomieni, wiadomo by było, że każdy już odwiedzał szałas. Tyle że ekipa miałaby wtedy problem z opuszczeniem wioski.
 
verc  Dołączył: 06 Sie 2012
Może coś takiego
Z - kamień zielonym do góry
C - kamień czerwonym di góry

ZZZ-1
ZCZ-2
CCZ-3
CZZ-4
CZC-5
ZZC-6
ZCC-7
Więzień widzi same zielone - 1 czyli jest rozpoczynający (nie ważne ile raz już był w szałasie). Odwraca na 2(ZCZ). Następny losowy więzień widzi 2. Jeśli był już w szałasie a ta wizyta jest parzysta(2,4,6,8,..........) to z 2(ZCZ) wraca na 1(ZZZ). A jeśli ta wizyta jest nieparzysta(1,3,5,7,........) to z 2(ZCZ) robi 3(CCZ). I tak dalej kolejny. I tak przy którymś losowaniu wchodzący więzień widzi 7(ZCC). Może krzyknąć "wolni"
Problemem jest tylko to że zdając się na los więźniowie mogą nie doczekać uwolnienia.
Dużo prościej byłoby dać strażników po głowie jednym z kamieni, szybko uwolnić towarzyszy i w ciągu godziny oddalić się na bezpieczną odległość od wioski.
 

bakulik  Dołączył: 20 Kwi 2013
A jeśli będą wchodzić 1, 2, 3, 4 i znów 2, to co ma zrobić? A potem 1? A Potem 5? Trochę dużo kombinacji do ustalenia i zapamiętania w 5 minut…

verc napisał/a:
Problemem jest tylko to że zdając się na los więźniowie mogą nie doczekać uwolnienia.

Tym się nie przejmujmy.
verc napisał/a:
Dużo prościej byłoby dać strażników po głowie jednym z kamieni, szybko uwolnić towarzyszy i w ciągu godziny oddalić się na bezpieczną odległość od wioski.

Oczywiście, ale to nie jest prawdziwa sytuacja, tylko zagadka logiczna. ;-)
 

bogdanm  Dołączył: 01 Mar 2007
Jak mają wystarczająco dużo czasu (tzn. kanibale wcześniej nie zgłodnieją i ich nie zjedzą) to mogą zrobić tak:

krok 0: wybrać jednego ("numer jeden"), co ma prawo odwrócić pierwszy kamień na stronę zieloną

krok n: Jeśli więzień wejdzie po raz pierwszy i widzi kamień na zielonej stronie - przestawia pierwszy kamień na czerwono; jeśli kamień jest już na stronie czerwonej, albo już raz przestawił kamień na czerwono, to "traci kolejkę" - zmienia kolor dowolnego pozostałego. Trudno - mają czas.

Zadaniem więźnia "numer jeden" jest reset kamienia na stronę zieloną, liczenie resetów do sześciu (właściwie powinno być do siedmiu, żeby wykluczyć przypadek, że kamień na dzieńdobry jest na czerwonej stronie a pierwszym wchodzącym jest "numer jeden") i obwieszczenie kanibalom, że już na pewno wszyscy byli.

@@@: kamienie są zainicjowane na stronie zielonej. Do sześciu.
 
verc  Dołączył: 06 Sie 2012
Jeńcy muszą zapamiętać kolejne ustawienie kamieni od 1 do 7. I to czy byli w szałasie parzystą czy nieparzystą liczbę razy. I w zależności od tego idą w dół (w stronę) jedynki lub w górę do siódemki.
Przykładowo pierwszy więzień był wylosowany kolejno za 1,3,4,20,68. W pierwszym dał jeden w górę, w trzecim jeden w dół, w czwartym jeden w górę, w dwudziestym jeden w dół, w sześćdziesiątych ósmym jeden w górę. Tak naprawdę łącznie przesunął się tylko o jeden do góry a to oznacza że jedna osoba już była w szałasie. Niestety wymaga to tego by sześciu z pojmanych było przy kamieniach nieparzystą ilość razy (sześć razy jedna pozycja). Dlatego może to potrwać.

Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach