negocjatorek napisał/a:

ojek, no i co? bedę siedział przynajmniej w wypasionym wnętrzu...

[ Dodano: 2008-09-21, 14:15 ]
Nie rozumiem, dlaczego niektórzy nie potrafią zrozumieć że żeby mieć FF nie trzeba mieć najlepszych obiektywów. Może niektórzy po prostu wolą FF i po co się kłócić, że nie mogą woleć. Ja bym zmienił na FF (gdyby było mnie stać...) nawet gdybym miał tego używać z kundlami i już, bo tak mi się podoba. Tyle.

Słuchaj.. Nikt tu się chyba nie kłoci... Bo i po co? Są tylko rozważania.. I Twoje preferencje do kundli są jak najbardziej Twoje.. Ja wolę rasowe.. Ktoś woli kundle-jego biznes... Wazne jest żeby wiedzieć że to fotograf jest najwazniejszy, bo on przykręca te kundle do puszki.. więc jak coś sknoci to klops..

K7+18-55 WR+kit 2 + 540FGZ+*50-135 f 2,8 sdm+ 28-70 f 4+ FA 50 f1.4 + A 50 f 1,4 +K 50 f 1,4 +M 50 f 1,4 + Pentax 35mm f2 + Tamron 17-50 f2,8 +43 mm limited

KX DA18-250 FA35/2.0 540FGZ M35/2.8 M50/1.4+1.7+2.0 M80-200/4,5 M200/4.0 A50/1.7+2.0 K50/1.4 K35/2.0 +20innych
- k10d+grip+matowka z klinem DA18-55, FA50/1.4, M100/2.8, K200/2.5, Sigma10-20, M28/2.8+3.5, M135/3.5, Tele x1.7 AF (z manualnych robi AF)

webjay napisał/a:

ps. milego poniedzialku ;)

a co to takiego??

Yashica Mat124, Canon 100d

webjay napisał/a:

niecale 15% za opcja od 6k... malo. wiecej, niz polowa (61%) raczej nie kupi FF - (nie czarujmy sie, ale FF nie bedzie taniej niz 5k) - kiepsko...

kiepsko ??
webjay, pamiętaj tylko o tym, że nie każdy tu jest zawodowym fotografem na forum, a z pozostałych hobbystów też raczej większości nie stać na wydanie ot tak, lekką ręką nawet tych 5 klocków na samo body - są rzeczy w życiu przeciętnego człowieka, które mają pewien priorytet nad nowym body FF - przypomnijmy - piramida maslowa

zanim dojdziemy do wydawania kasy na body FF, to mamy po drodze:
potrzeby fizjologiczne - czyli żarcie ogólnie rzecz biorąć
potrzeby bezpieczeństwa - tu możemy podpiąć czynsz za mieszkanie, czy ratę kredytu hipotecznego; także ubranie
potrzeby miłości i przynależności - tu oczywiście dbamy o swoją drugą połówkę (w sensie partnera, nie wódki)
potrzeby uznania - tu na siłę, ale tylko na siłę (bo wg mnie to byłby snobizm wtedy), możemy podpiąć zakup sprzętu foto, ale wydaje mi się że prawidłowe jest umieszczenie jego na poziome ->
potrzeby samorealizacji - i tu możemy wrzucać swoje hobby - np zakup body fullfrejmowego

jak widać zanim większość ludzi z tą mityczną średnią krajową dojdzie do tego poziomu, to kasy na FF nie wystarczy

i tak myślę że ten wynik, ok 40% realnie zainteresowanych zakupem body FF to dużo - gdyby rzeczywiście taki byłby udział tych aparatów w rynku, to firmy nie produkowały by aparatów w stylu N d40, czy C 1000d - po prostu to nie byłby główny rynek zbytu

mając segment foto rozczłonkowany na 4/5 warstwy
- klasa super entry level - N d60, C 1000d, P K-m
- klasa entry level - N d90, C 450d, P k200d
- klasa półprofesjonalna - N d300, C 50d, P k20d
- klasa "backup body" - N d700, C 5d
- klasa profesjonalna - N d3, C 1d, S A900
to jeżeli sprzedaż w ostatnim, najbardziej prestiżowym z tych segmentów (i zarazem najdroższym), sięgnęłaby 40% (licząc w sztukach), to byłby to wielki sukces, i wywrócenie do góry nogami rynku foto

nawet gdyby to było 20%, to bym się chyba zdziwił

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

opiszon napisał/a:

potrzeby uznania - tu na siłę, ale tylko na siłę (bo wg mnie to byłby snobizm wtedy), możemy podpiąć zakup sprzętu foto, ale wydaje mi się że prawidłowe jest umieszczenie jego na

gin z tonikiem napisał/a:

Co innego zawodowcy, dla nich to po prostu narzędzie pracy (czyli warunek realizacji wszystkich potrzeb).

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

opiszon napisał/a:

uff, mam nadzieję że nie zamotałem

Myślę, że nie zamotałeś. Ale raczej nie ma czystych typów - "snoba" czy "hardkorowca". Z racji swojej pracy stykam się czasem z filatelistami. Trudno sobie chyba wyobrazić, w dzisiejszych czasach, coś bardziej "hardokorowego" niż zbieranie znaczków . A jednak z moich obserwacji wynika, że większość z nich zbiera te swoje walory filatelistyczne, z potrzeby uznania. Im ktoś ma więcej rzadkich i drogich walorów, tym ma wyższe miejsce w hierarchii filatelistów i tym bardziej inni mu zazdroszczą (vide swojskie "I hate you!" ).

gin z tonikiem napisał/a:

A jednak z moich obserwacji wynika, że większość z nich zbiera te swoje walory filatelistyczne, z potrzeby uznania.

ok, tu się zgodzę - sam mam pewien zbiór monet, i robię to z chęci posiadania zbioru - a nie samorealizacji

ale hobby fotograficzne jest jednak trochę inne - zbieranie znaczków twórcze raczej nie jest , znaczkiem nie zrobisz zdjęcia, znaczka nie zabierzesz w plener (chyba żeby go sfotografować)


[ Dodano: 2008-09-22, 09:19 ]
a co do "hardkorowca", to chodziło mi o znaczenie tego słowa, jako taki "czysty hobbysta", takie angielskie pure, ale purysta mi nie pasowało

hobbysta hardkorowiec - czyli prawdziwy hobbysta

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

opiszon napisał/a:

i tak myślę że ten wynik, ok 40% realnie zainteresowanych zakupem body FF to dużo

pawelek-79 napisał/a:

Brakowało chyba rubryki - "nie jestem szczególnie zainteresowany kupnem FF",

bo to w założeniu była ankieta dla zainteresowanych zakupem FF podobno

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

pawelek-79 napisał/a:

- obecna puszka przestanie pracować

może niekoniecznie, bo byłaby wtedy puszka dla małżonki

ale oprócz tego, mam podobny pogląd jak ty - przez najbliższy rok i tak nie kupię, bo będę spłacał raty za lampiona, a tak sobie wykoncypowałem, że więcej niż 1 rzeczy na raz nie zamierzam brać

[ Dodano: 2008-09-22, 09:43 ]
za półtora roku moje k10d będzie miało 2 lata, to się wtedy pomyśli nad k30d lub k3d jeżeli będzie w niskiej cenie oczywiście

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

opiszon napisał/a:

ale hobby fotograficzne jest jednak trochę inne - zbieranie znaczków twórcze raczej nie jest

Zdziwiłbyś się, co ci filateliści robią ze znaczków (nie mam na myśli wycinanek ) Zbiór wystawowy może być szczytem kreatywności (naprawdę). Polega to na tym, że za pomocą walorów filatelistycznych opowiada się jakiś temat. Nie mniej jednak, jest to dość niszowe i większośći ludzi to nie bierze (tak jak muzyka Pendereckiego ).

opiszon napisał/a:

mając segment foto rozczłonkowany na 4/5 warstwy
- klasa super entry level - N d60, C 1000d, P K-m
- klasa entry level - N d90, C 450d, P k200d
- klasa półprofesjonalna - N d300, C 50d, P k20d
- klasa "backup body" - N d700, C 5d
- klasa profesjonalna - N d3, C 1d, S A900

K-5IIs, K-5, K10D+D-BG2+KatzEye+0-ME53
DA10-17/3.5-4.5, DA12-24/4, FA31/1.8 Limited, FA35/2, FA43/1.9 Limited, FA50/1.4, FA77/1.8 Limited, DFA100/2.8 Macro, DA*200/2.8
AF-540 FGZ

|K5IIs| |ME| |SuperA| |FA 28 f2.8| |K 30 f2.8| |FA 43 f1,9 lim| |FA 50 f2.8 Macro| |F 50 f1.7| |SMC Takumar 55 f1.8 | |Tamron 90 DiM f2.8|

KX DA18-250 FA35/2.0 540FGZ M35/2.8 M50/1.4+1.7+2.0 M80-200/4,5 M200/4.0 A50/1.7+2.0 K50/1.4 K35/2.0 +20innych
- k10d+grip+matowka z klinem DA18-55, FA50/1.4, M100/2.8, K200/2.5, Sigma10-20, M28/2.8+3.5, M135/3.5, Tele x1.7 AF (z manualnych robi AF)

Cytat

opiszon, bardzo madrze prawisz...

dziękuję - w poniedziałki takie słowa to miód dla moich uszu

webjay napisał/a:

k10d, pozniej k20d - aparaty nie nalezaly do najtanszych, a jednak nasprzedawalo sie ich troche.

hmm, mogę mieć za krótki staż w lustrzankach żeby pamiętać, ale k10d/gx10 ze swoją ceną i ficzerami deklasował rywali , k20d nie wiem jak się sprzedało, ale k200d chyba dość dużo z tego tortu posiada

trzeba też pamiętać, że jak k10d wchodziło na rynek, to ceny najtańszych lustrzanek były zdecydowanie inne niż w tej chwili. Nawet wprowadzenie N d40 niewiele zmieniało, bo to korpus powiedzmy okrojony
W tej chwili ceny spadły i to ostro, za małą kasę można mieć już porządne body, ze świetną matrycą - vide k200d

mogę się oczywiście mylić, bo NIE

webjay napisał/a:

jestes analitykiem zawodowo

webjay napisał/a:

Twoj tok rozumowania jest baaardzo celny (argumenty vs wnioski)

bo staram się zawsze logicznie argumentować swoje wywody, choć nie zawsze mi to wychodzi

a z zawodu - informatyk (dokładniej to programista, żeby nie było ) - a analityk - może w przyszłości, jak już nie będę musiał kodu klepać

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;

Cytat

a z zawodu - informatyk - a analityk

KX DA18-250 FA35/2.0 540FGZ M35/2.8 M50/1.4+1.7+2.0 M80-200/4,5 M200/4.0 A50/1.7+2.0 K50/1.4 K35/2.0 +20innych
- k10d+grip+matowka z klinem DA18-55, FA50/1.4, M100/2.8, K200/2.5, Sigma10-20, M28/2.8+3.5, M135/3.5, Tele x1.7 AF (z manualnych robi AF)

webjay napisał/a:

kupie 360-tke (tu 2 tygodnie myslenia), jednak wezme 540-stke, bo... [tu wstaw to, co tam sobie sam wmawiales] ;)

Tak jest chyba ze wszystkim - samochodami, komputerami... . Człowiek wybiera sobie jakiś "cel zakupowy", uzbiera jakąś kwotę albo zastanawia się nad kredytem, wchodzi do sklepu, salonu etc. I wtedy sobie mówi, o kurde dołożę jeszcze X zł i będę miał coś lepszego... . A że to jest w zasadzie niepotrzebne. Ale dobre samopoczucie przecież też jest ważne .

webjay napisał/a:

czy nie miales nigdy takiego dylematu? np. kupie 360-tke (tu 2 tygodnie myslenia), jednak wezme 540-stke, bo... [tu wstaw to, co tam sobie sam wmawiales] ;)

tak miałem dokładnie taki dylemat - rozwiązał się w zeszłym tygodniu preferencyjnym kredytem w oddziale banku mojego pracodawcy

webjay napisał/a:

nawet, jesli ktos mowi sobie, ze moze max. wydac 4k, to pozniej pod wplywem apetytu jest w stanie sam siebie przekonac, ze roznica 2/3k jest tego warta. wezmie na raty na dwa lata i juz ma...

dokładnie tak samo było w przypadku body - w sumie byłem w stanie wydać kasę na k100d lub olka e-410, ale postanowiłem wziąć k10d i brakującą kwotę uzupełnić linią kredytową

tu nawet nie chodzi o to, że robiłem coś na wyrost, bo byłoby mnie stać i na k10d za gotówkę, jak i na 540tkę, tylko wiem że mam też inne potrzeby (z tych dolnych pięter piramidy) i nie zamierzam wydawać zgromadzonych na inny cel oszczędności

tyle że o ile byłem w stanie sobie uzasadnić wydanie kilkustet złotych więcej (body czy też lampa), to w tej chwili chyba gdybym miał wybierać
k30d za 2kPLN czy k3d za 5kPLN to wybrałbym jednak to pierwsze
oczywiście nie wiem co będzie za 1,5roku, gdy tą konwersję zamierzam wykonać - może bez problemu będzie mnie stać na k3d, bez wyrzeczeń who knows

webjay napisał/a:

Cytat:
a z zawodu - informatyk - a analityk
- to jeden pies! :D

niech ci będzie, ja widzę jednak pewną różnicę (np w zarobkach ) - przynajmniej tak było w mojej poprzedniej firmie, tak też jest w obecnej

[ Dodano: 2008-09-22, 10:41 ]

gin z tonikiem napisał/a:

Tak jest chyba ze wszystkim - samochodami, komputerami...

z samochodami to nie wiem - aktualny kupowałem jak pracowałem na pierwszej w życiu 3 miesięcznej umowie o dzieło, więc o kredycie mogłem tylko pomarzyć dzięki temu mam mój ukochany "kapelusz"
z komputerami - faza dążenia do coraz lepszego sprzętu już za mną (może jej nawet nigdy nie było?) - wystarczy mi komputer który spełnia moje wymagania - a te nie są szczególnie duże

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

return LBA ? lemat Dady : piwko w Poznaniu?;