Blesso  Dołączył: 24 Wrz 2007
MarcinKniec - piszę dużo i czytam to co napisali inni co nie oznacza, że muszę się zgadzać z tym o czym ktoś wspomniał wcześniej.
Twój cytat Enzo: "Ale dopiero z SSD zaczęło to szybko działać" - Co zaczęło szybciej działać? Na jakim programie? Przy obróbce fotek z jakiego aparatu? Jaka była to obróbka i co to obejmowało?
Co ty mi tu za txty pokazujesz? Że komuś "coś" przyspieszyło ? CO ?
Że dysk SSD daje "kopa"- wiadomo.
Ale dysk SSD + procek z 2007roku ? - To nie jest rozwiązanie problemu!
TO po pierwsze.

Po drugie- program.
Napisałem Ci, że Capture One wraz z kartą graficzną i średnim prockiem( dwurdzeniowy AMD 550 BE) daje szanse na bezproblemowe obrabianie RAWa.
Proste ? Kto pytał o Open CL ?
Raw Therapree obsługuje to środowisko ? Jeśli tak - o tym również należy wspomnieć.
Zainstaluj sobie testowo C1 ( zachęcam do tego każdego) i sprawdź, jak działa z włączonym a jak z wyłączonym Open CL ( przy "średnim procku").
Napisałem o pamięci RAM, która w przypadku 4GB jest w zupełności wystarczająca do "podstawowej" obróbki małej ilości plików z niezbyt zaawansowaną obróbką ( ilość/akcje itp)

Po trzecie - 100zl i ...pytanie o procek .
Dałem 2 przykłady procków spełniający kryteria a nie radziłem ....."najpierw SSD a potem procek". Z tego typu stwierdzeniami się nie zgadzam. Mogę? Nie sądzę byś miał wpływ na mój osąd. Zresztą zupełnie mnie to nie interesuje ( jak zawsze zresztą).

Po czwarte- wrzody. Tak - nabawiłem się ich, między innymi poprzez słaby procek w swoim kompie ( a nie brak pamięci RAM)

HA !
;)
 
MarcinKniec  Dołączył: 21 Lip 2017
Zakładam, że
- każdy kto wypowiada się w tym temacie miał podobne problemy co autor
lub
- ma wystarczającą wiedzę z zakresu sprzętu i oprogramowania

Blesso dziękuję za rozmowę.

Poniżej link do ciekawego artykułu:
https://www.experto24.pl/...ml#.WZXmgmYwjqA

Czas publikacji artykułu pokrywa się mniej więcej z datą kiedy specyfikacja sprzętu kolegi nie była przestarzała.

Zestawienie procesora Athlon 64 x2 4000+ z serią x3 oraz x4, na górze zmienić można typ testu:
http://www.cpu-world.com/...,866_80,866_65/
 

Enzo  Dołączył: 20 Gru 2006
Blesso napisał/a:
Co zaczęło szybciej działać? Na jakim programie? Przy obróbce fotek z jakiego aparatu? Jaka była to obróbka i co to obejmowało?

Pisałem przecież, że Lightroom, że Sigma. Jak krew w piach...

Markus masz po prostu syndrom swędzącej stówy. Ja też go czasem miewam. Kończy się najczęściej wyrzutami sumienia po jej wydaniu (wszak wszystkie racjonalne znaki na ziemi, niebie i forum wskazują, że nie będziesz zadowolony z zakupu). Ale jak jej nie wydasz to nadal będzie Cię swędzieć.
 

opiszon  Dołączył: 29 Sty 2008
Na taki syndrom najlepsza jest kuracja w postaci szczepionki kredytowej...

Najlepiej we franku szwajcarskim - ma najdłuższy czas uodpornienia.
 
Blesso  Dołączył: 24 Wrz 2007
Enzo - żebyś się nie wykrwawił przypadkiem ;)
Co Ci tam przyspieszyło ?
Eksport do jpg kilkudziesięciu plików? Nie dziwota. Import ? Norma. Operacje wykorzystujące dysk jako nośnik informacji o np akcjach. Samo uruchamianie programu + odczyt danych? Standard.
A np zmiana parametrów kontrast/jasność czy odszumianie też dostało skrzydeł?
Spójrz proszę choćby na menadżera zadań i sprawdź co "działa" w kompie w momencie przesunięcia suwaka kontrast.
Twoje stwierdzenie, że "ZESTAW" będzie działał szybciej po dołożeniu dysku SSD ma pewne podstawy to poparcia tezy, aczkolwiek "zestaw" to nie RT. To jeden z jego składników i wg mnie ten element w większym stopniu "uzależniony" jest od procka ( LOL-owy słaboszczak typu AMD x2 4000+ ) niż od szybkości zapisu/odczytu/czasu dostępu dysku.
Na takim procku przeglądarki stron zwalniają swą pracę !
Uwaga! Nowe przeglądarki!
Nowy soft.
Nowe oprogramowanie wykorzystuje nowe technologie/instrukcje/funkcje zawarte w prockach.
Nawet Firefox odrzuca krzem bez instrukcji SSE2.

Dlatego Panie MarcinKniec - pański link jest o kant 4 liter rozbić.
Jeśli ktoś poleca kartę graficzną do wsparcia operacji programów graficznych pisząc, iż "aby karta graficzna miała przynajmniej 256 MB pamięci" to wiadomo, że to artykuł sprzed lat.
Program ( np C1) wykorzystuje znaczenie pamięć RAM karty graficznej i w przypadku karty z 1GB- przy jego pracy zajęte jest 0,7GB ; przy 2GB aż 1.4GB .

Jeśli czytam, że : ale procesor nie jest najważniejszym elementem komputera przeznaczonego do obróbki zdjęć. to zapytam autora : "AMD x2 4000 czy i7 jako "stanowisko" pracy dla fotografa?" .
Choć przecież procek nie jest najważniejszy ( a jest) to powinien/musi spełniać wymogi większe niż minima ustawione przez producenta.
Dlatego ktoś, kto pisze takie słowa ma zapewne zestaw oparty nie na 2GB RAMu i 64bitowym procku AMD tylko na czymś mocniejszym. Nie sądzę by był polecany Athlon 64 2800+ ( socket 754) do pracy z najnowszym Lightroomem ( a spełnia wymagania Adobe).

4 rdzenie robią swoje ( w przypadku C1 - nie znam niestety LR).
Miałem możliwość "programowego" ( BIOS) odblokowania 2 dodatkowych rdzeni w procku Phenom 550BE i wiem jak odbiera taką zmianę w/w soft.
Jest znacząca różnica . Ale tak jak wspomniałem- bez wsparcia przez kartę graficzną to nie było by TO. Dlatego zgadzam się ( po części) iż procek ( w moim przypadku) nie jest najważniejszy to jednak jest to pierwszy element do zmiany w przypadku kompa Markusa ( zakładając limit 100zl)

 

plwk  Dołączył: 21 Kwi 2006
Blesso napisał/a:
4 rdzenie robią swoje ( w przypadku C1 - nie znam niestety LR).

LR podobno obsługuje 4 wątki.
 

Enzo  Dołączył: 20 Gru 2006
Blesso napisał/a:

Twoje stwierdzenie, że "ZESTAW" będzie działał szybciej po dołożeniu dysku SSD ma pewne podstawy to poparcia tezy, aczkolwiek "zestaw" to nie RT.

Oczywiście. Jednak nadal twierdzę, że szybszy dysk da bardziej zauważalną zmianę jeśli chodzi o ogólną przyjemność użytkowania takiego staruszka jakim Markus dysponuje, niż zakup trochę szybszego procesora. Zresztą, jak sam zauważył, po zmianie reszty elementów, dysk będzie z powodzeniem mógł wykorzystać w nowym zestawie.
 
Markus  Dołączył: 21 Mar 2007
Dziś zamontowałem dodatkowe 2 GB RAM-u :-)

Zgodnie z moim przewidywaniem jakiś dramatycznych różnic w szybkości kompa nie ma.

W benchmarku ze strony UserBenchmark jest jakiś 1 % lepiej ;-)

Eksport wynikowych jpg z RAW DNG K-70 trwa mniej więcej tyle samo.

Nie mierzyłem stoperem ale przetworzenie 7 szt. DNG -> zajmuje ok. 6 min. ;-)

Jak ciekawostkę podam , że pamięć nadal działa w trybie dual-chanel.

Połączyłem 2 x 2 GB CL5 Geil + 2 x 1 GB CL4 Geil i wszystko śmiga na 800 Mhz.

RAM
Memory slots
Total memory slots 4
Used memory slots 4
Free memory slots 0
Memory
Type DDR2
Size 6144 MBytes
Channels # Dual
DRAM Frequency 350.0 MHz
CAS# Latency (CL) 5 clocks
RAS# to CAS# Delay (tRCD) 5 clocks
RAS# Precharge (tRP) 5 clocks
Cycle Time (tRAS) 15 clocks
Bank Cycle Time (tRC) 24 clocks
Command Rate (CR) 2T
Physical Memory
Memory Usage 44 %
Total Physical 6.00 GB
Available Physical 3.30 GB
Total Virtual 7.50 GB
Available Virtual 4.50 GB
SPD
Traktowanie pamięci się samo zmienia ,więc odczyt tu jest chwilowy , raz jest 200 raz 400 MHz.

Dodam , że kartę graficzną mam również "demona prędkości " :-)

Pasywnie chłodzone 2047MB NVIDIA GeForce GT 720 (MSI)

Pamięć w każdym systemie stanowi swego rodzaju bufor między źródłem danych a CPU.
Po wczytaniu danych to co w niej się pojawi jako wynik i kiedy zależy głównie od szybkości CPU.
Mój procesor nie radzi sobie z przetwarzaniem 24 MP plików ze względu na ich wielkość i ogrom danych do przetworzenia.
Z rawami z K1 poległby chyba zupełnie ? ;-)
Teraz postaje mi inwestycja w CPU a później SSD ?
W każdym razie dzięki za wszelkie sugestie i komentarze.
 

plwk  Dołączył: 21 Kwi 2006
Markus napisał/a:
Dziś zamontowałem dodatkowe 2 GB RAM-u :-)
Zgodnie z moim przewidywaniem jakiś dramatycznych różnic w szybkości kompa nie ma.

Nie pamiętam w tej chwili gdzie, ale czytałem w ostatnich dwóch latach testy komputera do obróbki zdjęć, w których mieszali wszystkim co się da i sprawdzali jak to wpływa na wydajność obróbki i przetwarzania zdjęć. Pamiętam, że zwiększanie ilości pamięci powyżej 4GB, miało stosunkowo najmniejszy wpływ na wydajność systemu.
 
Markus  Dołączył: 21 Mar 2007
Tym bardziej że jak uruchomie DCU to pamięć zajęta jest w ok. 44% 2.6 GB z 6 GB, za to CPU prawie ciągle leci na 100 % i 2.1 GHz.
 

plwk  Dołączył: 21 Kwi 2006
Największy wpływ, pamiętając, że to współczesne konstrukcje i SSD to obecnie norma, miała częstotliwość taktowania procesora.
 
RPM  Dołączył: 28 Lip 2010
A tak się głupio zapytam:

1. Czy karta graficzna zintegrowana na płycie jest wyłączona?

2. Czy masz CD? Podłączony osobną taśma czy tą samą co HD? Jeśli tą samą to magistrala zwalnia do prędkości CD. No i czy taśma jest 80 żyłowa czy 40? Lepiej mieć 2 osobne taśmy. Lepiej aby obie były 80 żyłowe.
 

opiszon  Dołączył: 29 Sty 2008
stawiam że może mieć dysk podłączony przy pomocy złącza SATA (sam zresztą o tym pisał ;-) )
 
RPM  Dołączył: 28 Lip 2010
opiszon napisał/a:
stawiam że może mieć dysk podłączony przy pomocy złącza SATA (sam zresztą o tym pisał ;-) )


No to pytania są bezzasadne i w ogóle...
 
Markus  Dołączył: 21 Mar 2007
Summary
Operating System
Windows 10 Home 64-bit
CPU
AMD Athlon 64 X2 4000+ 37 °C
Brisbane 65nm Technology
RAM
6,00GB Dual-Channel DDR2 @ 349MHz (5-5-5-15)
Motherboard
ASUSTeK Computer INC. M3N-H/HDMI (Socket AM2 ) 40 °C
Graphics
2047MB NVIDIA GeForce GT 720 (MSI) 42 °C
Storage
931GB Seagate ST1000DM 003-1ER162 SCSI Disk Device (SATA) 36 °C
Audio
Realtek High Definition Audio

Mam też napęd DVD a to nieistotne. Dysk działa po kablu SATA.

W stanie idle CPU zajętość ok. 4 % 1,05 do 1,5 GHz , pamięć 1,6 GB z 6 GB ( 27 %).

Wczytanie DCU powyższa zajętość do ok. 7 %

Zmiana parametrów CPU do 100 % i 2,1 GHz aż do momentu zniknięcia zielonego paska w prawym dolnym rogu co oznacza przetworzenie zdjęcia w DCU.

Nawet uruchomiony Firefox , Thunderbird i DCU oraz Notanik nie zajmują więcej jak 53 % pamięci...

Bez nowego CPU wszystko będzie się ślimaczyć po staremu , nawet super szybkie SSD dużo by nie pomogło...
 
MarcinKniec  Dołączył: 21 Lip 2017
Zrobiłem testy na swoim komputerze (i5 4310M, HDD, XP 7prof. 64, 8/4GB RAM) i oprogramowaniem PDCU 4.40.
Zakres: operacje obróbki zdjęcia z 8GB vs 4GB RAM-u.
Edytowany plik DNG z K5IIs , rozmiar ~17MB.
Uruchomione tylko: aplikacja PDCU oraz menedżer zadań

1. Szybkość obróbki zdjęcia (suwaki) w PDCU: nie ma większego znaczenia czy mamy 8GB czy 4GB.
Obciążony jest głównie procesor i w niewielkim stopniu RAM. Zarówno w jednym jak i w drugim przypadku mogę powiedzieć, że zmiany odbywały się w czasie rzeczywistym.
W aplikacji miałem otwarte dwie zakładki: folder ze zdjęciami i jedną fotografię do edycji.

Różnice były widoczne kiedy w PDCU otworzyłem 6 zakładek (zdjęcia + folder). Jedną fotografię powiększyłem maksymalnie i zacząłem zabawę z suwakami i radio/checkboxami :roll:
Aplikacja potrzebowała chwili (~1s.) na zastosowanie zmian i odświeżenie zdjęcia. Zwiększanie i zmniejszanie fotografii odbywało się z lekkim opóźnieniem. Wykorzystanie pamięci przez proces aplikacji wzrosło z ~200MB przy jednym zdjęciu do ~0,6GB przy 6 zakładkach. Wentylator procesora zaczął wchodzić na wyższe obroty.

2. Eksport DNG do JPG-a. Uśredniając wyniki z kilkunastu prób: przy 4GB eksport jednego pliku to 13s, przy 8GB nieco szybciej: 9s.

Wykonałem również kilka prób z 4GB RAM-u przy bardziej obciążonym systemie: uruchomiony Firefox, klient poczty, archiwizacja 7zip-em. Uogólniając: w stosunku do 8GB RAM-u komputer działał dużo wolniej, wentylator procesora chciał odlecieć, a czas obróbki w PDCU... był taki sam jak bez uruchomionych wymienionych aplikacji. Znacząco za to zmienił się czas eksportu DNG>JPG - do ponad 30s.

Wniosek: w przypadku mojej konfiguracji, gdy obrabiany jest jeden plik nie ma znaczenia czy mam 8 czy 4 GB RAM-u.
Dodatkowo, nawet przy obciążonym systemie przez inne aplikacje czas reakcji PDCU na "suwaki" jest taki sam.
Różnica na niekorzyść 4GB RAM-u jest w momencie kiedy "dociążymy" samą aplikację; otwierając i edytując w niej jednocześnie inne zdjęcia.
Zwiększenie obciążenia systemu operacyjnego innymi aplikacjami ma znaczący wpływ na czas eksportu DNG>JPG

Zrobiłem też testy z systemem na ssd. Obróbka pliku trwa mniej więcej tyle samo co z hdd. Zapis, odczyt i eksport nieco szybciej.

 
Blesso  Dołączył: 24 Wrz 2007
MarcinKniec- szkoda Twojego czasu.
Inni już to PRZETESTOWALI .
 
MarcinKniec  Dołączył: 21 Lip 2017
Po wykonaniu testów potwierdzam:
Cytat
Blesso napisał: Dlatego zgadzam się ( po części) iż procek ( w moim przypadku) nie jest najważniejszy to jednak jest to pierwszy element do zmiany w przypadku kompa Markusa ( zakładając limit 100zl)

...i przy założeniu, że:
Cytat
Blesso napisał: Cały czas mówimy o obróbce 1 pliku.
Im więcej plików i i im więcej różnego rodzaju akcji/masek/warstw itp zapotrzebowanie na RAM wzrasta.
Dlatego mając 100zl na start wiem, że zakup procka to jest TO a na 4GB można "jeszcze" pracować.

... wszystkie inne opcje będą wymagały kolejnych inwestycji w sprzęt, ponieważ procesor nie nadrobi braku pamięci.
 

kerad  Dołączył: 02 Sie 2006
Ze stówą w kieszeni to można pójść na dobry obiad i kieliszek wódki a nie komputer rozbudowywać :!:
 

plwk  Dołączył: 21 Kwi 2006
Tak sobie czytam i się zastanawiam. Gdybym chciał zmodernizować swego blaszaka z E5200/4GB RAM do i5/16GB RAM musiałbym wydać około 2000. Doraźnie jednak za 120 zł mogę sobie kupić Xeona E5450 co da mi jakieś takie efekty http://cpu.userbenchmark....00/m5890vsm1599 , http://cpuboss.com/cpus/I...l-Pentium-E5200 i przedłuży agonię obecnej skrzynki.
Dodatkowo jeden ze sprzedawców tych procesorów, dostosowanych do LGA 775 jest w mojej wiosce i mogę kupić go na miejscu i przy okazji pogadać o tym i o owym.

Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach