PENTAX@PL Strona Główna » Gdzie... » Hyde Park » Dwójka protestuje
 

Fafniak  Dołączył: 19 Kwi 2006
dzerry, masz niewielkie pojecie o tym co finansuje telewizja
i niewielkie pojecie o tym dlaczego TERAZ jest jak jest
a moje zdanie ktore napisalem podtrzymuje - mozesz sie obrazac lub nie... naprawde nie robi mi to roznicy.
Rozmawialem tez troche z ludmi za granica i twoje zdanieJarek Dabrowski, sorki ale nie jest jakos podobne do zdania tamtych ludzi.
TVP swietna nie jest , ale tekst o sprzedaniu stacji TVN lub Polsatowi to taka bzdura ze rece opadaja - poziom zenujacy
W kazdym zdaniu trzeba miec umiar - to co sie dzieje z telewizja to nie jest wina telewizji...
dlaej juz sie nie wypowiadam
zreszta dosc juz mam - dowidzenia
 

dzerry  Dołączył: 01 Maj 2006
Wiem, ale nie powiem. Nie ma to jak podyskutowac sobie na poziomie. Tekst ze sprzedaza TVP to nie jest moj pomysl na rozwiazanie problemu, ale wyraz mojej obojetnosci co do losow tej firmy. Oprocz Wieczorynki i kilku programow TVP nie ma mi nic do zaoferowania. Czy to nie jest samo napedzajaca sie maszynka? Taniec na lodzie i inne Sopot Hit Festivale daja zarabiac na reklamach, ale przeciez i kosztuja mnostwo kasy. W kazdym mozliwym audycie wskazuje sie na przerost zatrudnienia. kosmiczne koszty generowane przez spolke - zadna firma komercyjna tak dlugo by nie wytrzymala. TVP ma zagwarantowana wieksza czesc tort reklamowego i sila inercji moze jeszcze tak dlugo sie bujac. Ale poziom caly czas spada - tego naprawde nie da sie ukryc.

A wracajac do radia, nawet nie wiem jak wiele rzeczy dowiedzialem sie z radia, jak duzo fascynacji muzycznych zawdzieczam radiu. Trojka, dwojka, Euro leci u mnie prawie non-stop. Radio, gdzie prowadzacy mowia w normalnym tempie i z normalna intonacja, nie obrazaja inteligencji sluchaczy, a nawet stawiaja jej wyzwania, jest nieinwazyjne - pozwala Ci spedzac czas z rodzina, zajmowac sie innymi rzeczami, a mimo to duzo z niego skorzystac. TV jest w tym kontekscie na drugim biegunie. I co z tego, ze TVP finansuje duzo warotsciowych produkcji, skoro ja nie mam do nich dostepu. Zdaje sobie sprawe, ze kinematografia nie istanialoby bez TVP, ale dlaczego polowa z tych finansowanych przez TVP filmow nigdy nie trafia do dystrybucji, tylko w rok premierze w Gdyni pojawia sie bez wiekszej zapowiedzi, w srode o 1:30 na TVP1? Przeciez ten caly system jest chory. Dlatego uwazam, ze jedyna nadzieja, to buldozer i calkowicie nowa formula telewizji publicznej z ostro sciaganym abonamentem, albo w rachunku za prad, albo za morde, tak jak w UK.
 

cypis  Dołączył: 18 Gru 2006
Fafniak napisał/a:
dzerry, masz niewielkie pojecie o tym co finansuje telewizja
i niewielkie pojecie o tym dlaczego TERAZ jest jak jest (...) dlaej juz sie nie wypowiadam
zreszta dosc juz mam - dowidzenia

zaraz zaraz Fafniak - albo masz coś do powiedzenia albo nie. Jeśli masz to wszyscy tu chętnie przeczytamy rzeczowe argumenty za TVP.
Sam jestem w jakiś tam sposób związany z tą branżą (przez chwilę nawet z TVP) i jej los nie jest mi obojętny. Ze smutkiem obserwuję od lat degradację telewizji publicznej i jej siermiężne upodabnianie się do telewizji komercyjnych wszelkich maści (od Polsatu po TVN 24) . Być może statystycznie robi się tam wiele pożytecznych rzeczy, jednak w codziennej praktyce na ekranie telewizora dominuje nijakość, do tego stopnia nijaka, że o ile kiedyś zaglądałem w okienko TVP stosunkowo często, to teraz w zasadzie dzieje się to od święta. Gdzie te czasy, gdy w TVP można było obejrzeć Simpsonów, Twin Peaks, wartościowe premiery Teatru Telewizji, cykle filmów (np. Herzoga czy obrazów z Cybulskim), ba, nawet koncerty muzyki poważnej i to nie raz na ruski rok, ale w zasadzie wciąż.
Nie wiem czy pomysł z dzieleniem forsy na programy misyjne dla wszystkich, którzy zaoferują coś ciekawego jest lepszy od utrzymywania misyjnej fikcji TVP (fikcji, gdyż ta misja jest tak oklejona komercyjną słoniną i ideologicznym salcesonem, że jej prawie nie widać ). Dla mnie - jako widza (i ewentualnego beneficjenta) - TVP ma sens tylko jako stacja misyjna, broniąca nas przed ostatecznym zbydlęceniem w chaosie nienasyconej konsumpcji. Być może jeszcze dwa, trzy lata może mieć jako taki sens pompowanie przez nią papki, jaka jest pompowana teraz (bo TVP ma największy zasięg), ale w chwili wyłączenia analogu i przejścia na transmisje cyfrowe TVP w takim kształcie jak obecnie, moim zdaniem, sczeźnie.
 

diplodok  Dołączył: 13 Cze 2006
dzerry napisał/a:
z ostro sciaganym abonamentem, albo w rachunku za prad, albo za morde, tak jak w UK.

o tak!
i do wiezienia - bo nie chce placic na rezimowa telewizje...
wszystko czego sie panstwo tknie zmienia sie z biegiem czasu w wielkie G

poczawszy od gospodarki, poprzez sluzbe zdrowia a na telewizji skonczywszy
cypis napisał/a:
TVP ma sens tylko jako stacja misyjna, broniąca nas przed ostatecznym zbydlęceniem w chaosie nienasyconej konsumpcji.

na sile chcesz ukulturalniac ludzi?
to juz bylo : pogadanki, wystepy teatrow i recytacje w fabrykach na ktore sila zaganiano zeby "ukulturalniac lud pracujacy miast i wsi"
niech TVP jak najszybciej szczeznie a zapewniam was ze natura nie znosi pustki i szybciutko powstana prywatne produkcje kulturalne ktiore zrobia to lepiej i taniej
 

dzerry  Dołączył: 01 Maj 2006
diplodok napisał/a:
niech TVP jak najszybciej szczeznie a zapewniam was ze natura nie znosi pustki i szybciutko powstana prywatne produkcje kulturalne ktiore zrobia to lepiej i taniej
A to na pewno, W koncu jest jakis rynek na odbiorcow kultury. Tyle, ze to bedzie rozproszone i z ograniczonym zapleczem. czyli nawet gorzej niz teraz.
 

Anno  Dołączyła: 04 Sie 2007
diplodok napisał/a:
niech TVP jak najszybciej szczeznie a zapewniam was ze natura nie znosi pustki i szybciutko powstana prywatne produkcje kulturalne ktiore zrobia to lepiej i taniej
To gdzie one są teraz? Bo w TVP już od dość dawna żadnych "produkcji kulturalnych" nie ma (proszę mi nie mówić o tvp kultura, przynajmniej do czasu gdy stanie się powszechnie dostępna).
Telewizja nastawiona na zarabianie na reklamach będzie zawsze nadawać to, co przyciągnie do niej reklamodawców. A im z "badań rynkowych" wychodzi, że tzw. kultura wysoka jest mało atrakcyjna. Kulturze potrzebny jest mecenat. Nieważne, państwowy czy prywatny, ale hojny i skuteczny.

A radiowej dwójki bardzo by mi brakowało.
 

cypis  Dołączył: 18 Gru 2006
diplodok napisał/a:
na sile chcesz ukulturalniac ludzi?


a skąd ten wniosek? Nie postuluję przecież przymusu oglądania TVP. Luz.

diplodok napisał/a:
to juz bylo : pogadanki, wystepy teatrow i recytacje w fabrykach na ktore sila zaganiano zeby "ukulturalniac lud pracujacy miast i wsi"


pamiętam komunę z późnych lat 70. i 80. i jakoś nie przypominam sobie, żeby ktoś zaganiał kogoś do teatru siłą, za to pamiętam, że np. zakłady fundowały pracownikom bilety do teatru i że kina spotykałem nawet w większych wsiach (nawet na Podlasiu). Nie wszystko, co wtedy się działo, było złe - za pewnymi rozwiązaniami można tylko zatęsknić. Nawet jeśli "ukulturalnianie" przybierało czasem groteskowe formy, to jednak w ogólnym rozrachunki, moim zdaniem, miało (i ma) sens, o ile rozumiemy przez to zapewnienie obywatelowi kontaktu z żelaznym kanonem sztuki krajowej i światowej.

diplodok napisał/a:
niech TVP jak najszybciej szczeznie a zapewniam was ze natura nie znosi pustki i szybciutko powstana prywatne produkcje kulturalne ktiore zrobia to lepiej i taniej


nie byłbym tego pewien (o, widzę, że Anno mnie ubiegła ;-) ). Produkcje telewizyjne są drogie, a sensem istnienia telewizji komercyjnych jest zarabianie - programy tak naprawdę są tylko dodatkiem do reklam, lepem na widza, który zapewni stacji wpływy. No chyba, że liczycie na oświeconych producentów, którzy zaryzykują labo zadowolą się żadnym zyskiem dla idei. Uważam więc (i powtarzam), że istnienie telewizji (i radia) publicznej ma duży sens o ile potraktuje się je jako narzędzia misyjne (brzmi strasznie, ale... ;-) ). Albo organizowac konkursy na programy misyjne i dofinansować je niezależnie od stacji, która to robi. Wolałbym jednak solidną telewizję publiczną, bez reklam.
 

Sebastian  Dołączył: 19 Kwi 2006
Anno napisał/a:
Telewizja nastawiona na zarabianie na reklamach będzie zawsze nadawać to, co przyciągnie do niej reklamodawców. A im z "badań rynkowych" wychodzi, że tzw. kultura wysoka jest mało atrakcyjna.


No to niech nie bedzie komercyjna, albo niech bedzie komercyja w sposob inteligentny, telewizja elitarna, niech bedzie 1 kanal skierowany do tych 10-15% spoleczenstwa, wystarczy. Czy wszyscy musza sie bic o te 90%? Moze lepiej miec stabilne 10% niz ciagle zmienny i niestabilny udzial w pozostalej czesci? Na takiej zasadzie dzialaja marki ekskluzywne.
Nie kazdy fotograf chce Nikona albo Canona, niektorzy swiadomie wybieraja Pentaxa, mimo znikomego udzialu w rynku.

P.S. Nie mam telewizora z wyboru.
 

PiotrR  Dołączył: 03 Maj 2006
Sebastian napisał/a:
No to niech nie bedzie komercyjna, albo niech bedzie komercyja w sposob inteligentny, telewizja elitarna, niech bedzie 1 kanal skierowany do tych 10-15% spoleczenstwa, wystarczy.

Tylko że komercyjna znaczy - żyje z reklam. A przypuszczam, że te "elitarne" 10% społeczeństwa jest na reklamy najbardziej odporne. Przynajmniej na takie, z których żyją stacje komercyjne. A nawet gdyby nie, to reklama, która z założenia będzie mieć mało odbiorców, będzie tania, więc nie wiem, czy z tych reklam "elitarna" stacja miałaby kasę na produkowanie/zakup programów.
 

fotostopowicz  Dołączył: 06 Lut 2009
Nazwany napisał/a:
Wrocław
Ma radio RAM 89,8 FM. Można słuchać w Internecie.

bardzo fajne radio często go słucham :-D
 

andrusz  Dołączył: 28 Lip 2007
dzerry napisał/a:
A wracajac do radia, nawet nie wiem jak wiele rzeczy dowiedzialem sie z radia, jak duzo fascynacji muzycznych zawdzieczam radiu. Trojka, dwojka, Euro leci u mnie prawie non-stop. Radio, gdzie prowadzacy mowia w normalnym tempie i z normalna intonacja, nie obrazaja inteligencji sluchaczy, a nawet stawiaja jej wyzwania, jest nieinwazyjne - pozwala Ci spedzac czas z rodzina, zajmowac sie innymi rzeczami, a mimo to duzo z niego skorzystac.

Też od lat słucham radia, dużo PR2. A nie oglądam TV z powodu debilizmu autorów i programów tam prezentowanych.
dzerry napisał/a:
Przeciez ten caly system jest chory. Dlatego uwazam, ze jedyna nadzieja, to buldozer i calkowicie nowa formula telewizji publicznej z ostro sciaganym abonamentem, albo w rachunku za prad, albo za morde, tak jak w UK.

Niestety w TVP rządzą politycy, którzy autualnie dorwali się do władzy. Poziom tej stacji jest taki, jak poziom intelektualny tych właśnie polityków - i na takich debili płacił nie będę! Na PR2 tak - chętnie zapłacę abonament, ale nie za TVP w obecnej postaci!
 

adriano210  Dołączył: 13 Kwi 2009
dzerry napisał/a:
Jeszcze taki przyklad. Czy BBC na przyklad organizuje jakies bzdurne festiwale brytyjskiej piosenki? Nie, ale transmituje na zywo Glastonbury. Nic dziwnego, ze potem polowa europejskiego rynku muzycznego to mlodzi wykonawcy z UK. Za to nasza kochana telewizja publiczna, wydaje miliony na dwa obrazajace moj gust muzyczny "wydarzenia" - jedno to Opole, aka "Zombie Reaktywacja z Playbacku", a drugie to Sopot Hit Festival aka "umcy umcy sopotek sie bawi podkrec basa w mojej bemce" aka "mega lans warszafka na monciaku". Dlaczego w ogole telewizja publiczna wspolpracuje z takim gownem jak Eska, kiedy stacje publiczne sa na skraju upadku?

Przejrzalem program na caly tydzien. Ja rozumiem, ze jest sezon ogorkowy, ale w calym tygodniu znalazlem 3 pozycje, ktore potencjalnie by mnie interesowaly. Dlaczego potencjalnie? Kolejny przyklad - relacja z festiwalu kultury zydowskiej w Krakowie - koncert finalowy. Okazalo sie, ze calosc trwala kilkadziesiat minut, z czego polowa to rozmowy, a z calego koncertu puszczono jakies 4 piosenki. I po to wydano tyle kasy na produkcje calego koncertu, zeby potem puscic 4 piosenki o 23:30 w niedziele? No tak, ale w rozliczeniu to dobrze wyglada i kto mial zarobic, ten zarobil.

te festiwale to żenada

ale tvp powinna zostać taka jaka jest tak samo jak jej archiwa, faktem jest ze za dużo w niej polityki, ale obecna klika żądząca odpowiada miedzy innymi za to że w Polsce nie mamy polskich banków, a teraz chcą sprzedać telewizje i zprywatyzować szpitale,
nie można tak i tyle nie chce mi sie tłumaczyć co i dlaczego sami wiecie jak dobrze jest u nas, dlaczego ja w Irlandii mam oprocentowanie na kredycie 06% a dlaczego w Polsce jest 10x więcej, jak się nie mieszka w Polsce 6 lat to można na wszystko spojrzeć z dystansu .
wtedy już lepiej widać co i jak
 

diplodok  Dołączył: 13 Cze 2006
ja jestem jak najbardziej za zniesieniem abonamentu rtv
radia slucham rzadko i tv rezimowa prawie wogole nie ogladam i z calym szacunkiem dla moich adwersarzy nie ma zamiaru finansowac z moich pieniedzy tego ze chcecie sobie cos posluchac albo ogladac
szczegolnie ze karnie przy tym cala rzesze innych pijawk -urzednikow, ministrow, inspektorow itp, itd.
reductio ad absurdum w takim razie placcie mi comiesiac abonament a ja bede sobie chodzil do kina, teatry na koncerty
jesli jest tak wielkie spoleczne zapotrzebowanie i tak wszyscy placza ze misja rtv upada to prosze niech co miesiac pofatyguje sie kazdy do banku i wplaci 5 czy 10zl na swoja ulubiona stacje
zapewniam ze dwojka z takich wplat bezposrednich bedzie miala wiecej pieniedzy niz z e zlodziejskiego panstwowego garnuszka
Hough powiedzialem :mrgreen:
 

Kytutr  Dołączył: 20 Lut 2007
Nazwany napisał/a:
Wrocław
Ma radio RAM 89,8 FM. Można słuchać w Internecie.


Chyba żartujesz, jeśli ma być to alternatywa dla Dwójki.

Ja Dwójki słucham codziennie, tak więc przywitał mnie dzisiaj śpiew ptaków. Oceniam, że bez tego radia byłbym o całe krocie uboższy kulturalnie i intelektualnie.

diplodok napisał/a:
radia slucham rzadko i tv rezimowa prawie wogole nie ogladam i z calym szacunkiem dla moich adwersarzy nie ma zamiaru finansowac z moich pieniedzy tego ze chcecie sobie cos posluchac albo ogladac
szczegolnie ze karnie przy tym cala rzesze innych pijawk -urzednikow, ministrow, inspektorow itp, itd.
reductio ad absurdum w takim razie placcie mi comiesiac abonament a ja bede sobie chodzil do kina, teatry na koncerty


Brak tak rzetelnego medium, jakim jest radiowa Dwójka to cios w życie kulturalne całego kraju, oferta teatralna i koncertowa może zaniżyć poziom - braknie po prostu jednego z punktów odniesienia. Przez to kraj schamieje do reszty i ani się obejrzeć aż sam padniesz tego ofiarą: nie uświadczysz dobrych spektakli i koncertów. Upadek Dwójki (oby tak się nie stało) może być groźnym precedensem prowadzącym do dalszych ograniczeń nakładów na kulturę w naszym kraju.

Jeśli nawet sam nie słuchasz Dwójki, to pewnie korzystasz z twórczości ludzi kultury i artystów, którzy mogli zaistnieć między innymi dzięki temu radiu. Finansując tę stację (w obojętnie jakiej formie) z finansów publicznych (czyli pieniędzy z naszego portfela) inwestujesz w polską kulturę. Czy odmawiając swoich pieniędzy na ten cel chcesz być skazany na amerykańska pop-papkę, mówiąc skrótowo?

O kinach już nie wspomnę, śmierdzące popcornem multipleksy zadały potężny cios małym kinom, w których można było liczyć na ambitniejszy repertuar (to na szczęście powoli się zmienia, na korzyść kin studyjnych, przynajmniej we Wrocławiu).
 
Szyms  Dołączył: 06 Lut 2008
A jak wypada RMF Classic w porównaniu z Dwójką?
 

Kytutr  Dołączył: 20 Lut 2007
Szyms napisał/a:
A jak wypada RMF Classic w porównaniu z Dwójką?


Wydmuszka pop-biesiady ;-) Z tego co słyszałem (a kilka razy przełączałem się na tę stację), to katują niemiłosiernie najbardziej znane wyimki muzyki klasycznej, okraszając obficie muzyką filmową. To jest stacja komercyjna, nie mogą być zbyt "trudni" w odbiorze, Dwójka wymaga pewnego wysiłku intelektualnego.
 

PK  Dołączył: 24 Maj 2008
Kytutr, utrafiłeś w samo sedno.
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
diplodok napisał/a:

reductio ad absurdum w takim razie placcie mi comiesiac abonament a ja bede sobie chodzil do kina, teatry na koncerty


na bywalca teatrów to ty mi nie wyglądasz szczerze mówiąc. Wydaje mi się, że nie wiesz o czym mówisz . Za bardzo się rozpolitykowałeś, mniej mówienia więcej myślenia ;-)
 

diplodok  Dołączył: 13 Cze 2006
guerilla, a po czym to wnioskujesz? po mojej piersi? :-P
tu nie chodzi o polityke tylko o swiatopoglad...
a ten niestety wiekszosc ma zupelnie zniszczony przez laaaata propagandy wmawiajacej ze to panstwo a nie ja wie lepiej co jest dla mnie lepsze/wartosciowsze
no ale dobra... postaram sie juz nie wypowiadac :-P
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
diplodok napisał/a:
guerilla, a po czym to wnioskujesz? po mojej piersi? :-P
tu nie chodzi o polityke tylko o swiatopoglad...
a ten niestety wiekszosc ma zupelnie zniszczony przez laaaata propagandy wmawiajacej ze to panstwo a nie ja wie lepiej co jest dla mnie lepsze/wartosciowsze
no ale dobra... postaram sie juz nie wypowiadac :-P


właśnie dlatego mówię że nie wiesz o czym mówisz.. wiele rzeczy, zwłaszcza z tzw. kultury wysokiej nie miałoby szansy powstać bez mecenatu państwowego - i tak właśnie jest, pewien rodzaj wymagających spektaklów teatralnych jest zupełnie nieobecny na zachodzie europy - wymagających wiele od widza, a nie produkowanych pod niego.

Oczywiście system nie jest idealny, ale na pewno śmiesznie niski abonament nie jest problemem tutaj!

Odpowiedz
[X]
Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme created by opiszon, powered with Bootstrap and VanillaJS.
Strona używa plików cookie. Jeśli nie zgadzasz się na to, zablokuj możliwość korzystania z cookie w swojej przeglądarce.
my.pentax.org.pl