sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
konwerter usuwający kropa - czy to możliwe?
Tak mi coś przyszło do głowy: czy możliwe jest skonstruowanie czegoś na wzór telekonwertera ale "na odwrót", mającego współczynnik powiększenia nie 1,4 czy 2x lecz np.0,75 ? Czy jakieś prawa fizyki (optyki) stoją na przeszkodzie? Wiem, że każde takie urządzenie wpływa niekorzystnie na obraz (rozdzielczość i światło) ale moim zdaniem w apsc byłoby o wiele bardziej poszukiwane od telekonwertera.
 

deckard  Dołączył: 01 Lut 2008
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
deckard napisał/a:
sharik, http://pl.wikipedia.org/w...erokok%C4%85tny

No właśnie nie bardzo o to mi chodzi. Nie nakładany na obiektywy np. małpek lecz o układ soczewek "zbierających" za obiektywem obraz i "skupiających" go na mniejszym polu.
 

grzegorzgr  Dołączył: 13 Lis 2009
sharik, rozumie że chodzi ci o konwerter wkręcany miedzy body a obiektyw. ja osobiście nie spotkalem sie z takim rozwiazaniem. mało tego nie spotkałem sie z neutralnym 1x. a znalazł by on zastosowanie przy podpięciu niktórych ob. lustrzanych o szerokich tubusach i krótkiej dupce w naszych kochanych K.
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
grzegorzgr napisał/a:
sharik, rozumie że chodzi ci o konwerter wkręcany miedzy body a obiektyw. ja osobiście nie spotkalem sie z takim rozwiazaniem. mało tego nie spotkałem sie z neutralnym 1x. a znalazł by on zastosowanie przy podpięciu niktórych ob. lustrzanych o szerokich tubusach i krótkiej dupce w naszych kochanych K.

No właśnie. Dokładnie o to mi chodzi. Pytanie, które mnie nurtuje brzmi: dlaczego? Czy przeszkadzają jakieś prawa optyki?
 

deckard  Dołączył: 01 Lut 2008
sharik, a to nie spotkałem się z czymś takim. Tylko, że jak wkręcisz konwerter z przodu to łapiesz szerzej i potem kropujesz a w przypadku twojego pomysłu obiektyw musiałby dawać duże pole obrazowania żeby było co skupić, czyli działałoby tylko ze szkłami "pełnoklatkowymi".
 

Stachu  Dołączył: 27 Kwi 2007
Tak na chłopski rozum to się nie da tego zrobić. Wstawiając coś między obiektyw i aparat odsuwasz jedno od drugiego. Żeby po takim odsunięciu skupić promienie na powierzchni światłoczułej trzeba zwiększyć ogniskową. Żeby ją zmniejszyć, trzeba by obiektyw przysunąć bliżej, a to już nie jest takie łatwe.
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
deckard napisał/a:
sharik, a to nie spotkałem się z czymś takim. Tylko, że jak wkręcisz konwerter z przodu to łapiesz szerzej i potem kropujesz a w przypadku twojego pomysłu obiektyw musiałby dawać duże pole obrazowania żeby było co skupić, czyli działałoby tylko ze szkłami "pełnoklatkowymi".

Tak. Chodzi o współpracę ze szkłami pełnoklatkowymi oraz średnim. Spadku jasności chyba nawet by nie było bo przecież "zagęszczając" obraz z pełnej klatki na pow. apsc to ten sam obraz musi być jaśniejszy. Czy coś rozumuję źle?

[ Dodano: 2010-02-02, 14:26 ]
Stachu napisał/a:
Tak na chłopski rozum to się nie da tego zrobić. Wstawiając coś między obiektyw i aparat odsuwasz jedno od drugiego. Żeby po takim odsunięciu skupić promienie na powierzchni światłoczułej trzeba zwiększyć ogniskową. Żeby ją zmniejszyć, trzeba by obiektyw przysunąć bliżej, a to już nie jest takie łatwe.

No na chłopski rozum może i tak. to w takim razie nie rozumiem jak obiektyw może mieć ogniskową np 10mm choć jego tylna soczewka jest w odległości np. 40mm od matrycy nie mówiąc o przedniej...
 

alkos  Dołączył: 18 Kwi 2006
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
alkos napisał/a:
Da sie. Patrz tu: http://www.mir.com.my/rb/...E2E2s/index.htm

chętnie bym zobaczył ale mam "Nie odnaleziono serwera"
 

alkos  Dołączył: 18 Kwi 2006
u mnie dziala...
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
Dzięki alkos - popatrzę w domu.
 

xrog  Dołączył: 07 Lut 2008
Stachu napisał/a:
Żeby ją zmniejszyć, trzeba by obiektyw przysunąć bliżej, a to już nie jest takie łatwe.


Ale nie trzeba przysuwać obiektywu bliżej, tylko dobudować to, co w obiektywach szerokokątnych - tzw. retrofokus.

MZ to jest wykonalne, ale przy dużej utracie światła i rozdzielczości.
 

grzegorzgr  Dołączył: 13 Lis 2009
sharik,
sharik napisał/a:
No na chłopski rozum może i tak. to w takim razie nie rozumiem jak obiektyw może mieć ogniskową np 10mm choć jego tylna soczewka jest w odległości np. 40mm od matrycy nie mówiąc o przedniej...
wynika to z jego budowy gdzie blok optyczny musi być odsunięty od matrycy na odległość komory lustra. jak nie ma lustra to zobacz obiektyw szerokokątny np. od feda
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
Tak więc prawa optyki raczej nie stoją na przeszkodzie. Raczej coś innego... A jeśli chodzi o utratę jasności to jakoś nie mogę się zgodzić. Przecież utrata jasności w telekonwerterach nie wynika z tego, że jest tam kilka soczewek tylko głównie dlatego, że wykorzystują one tylko część obrazu (część światła). W przypadku konwertera szerokokątnego wykorzystuje (obejmuje) całe światło a spadek jasności powoduje jedynie niedoskonałość szkła soczewek (odbicia, przepuszczalność).
 

xrog  Dołączył: 07 Lut 2008
sharik napisał/a:
A jeśli chodzi o utratę jasności to jakoś nie mogę się zgodzić. Przecież utrata jasności w telekonwerterach nie wynika z tego, że jest tam kilka soczewek tylko głównie dlatego, że wykorzystują one tylko część obrazu (część światła). W przypadku konwertera szerokokątnego wykorzystuje (obejmuje) całe światło a spadek jasności powoduje jedynie niedoskonałość szkła soczewek (odbicia, przepuszczalność).


Jeśli odsuniesz obiektyw pierścieniem pośrednim / konwerterem, to zmniejszasz maksymalny otwór względny obiektywu jako całości, tym samym zmniejszasz światło.
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
To chyba nie jest prawda? Co w przypadku gdzie ostrzenie odbywa się przez przesuwanie układu wszystkich soczewek? Zmienia się światło? np w takim heliosie?On przesuwa się przecież cały o dobry centymetr.
 

alkos  Dołączył: 18 Kwi 2006
sharik napisał/a:
Zmienia się światło? np w takim heliosie?


Tak.
 

sharik  Dołączył: 21 Lis 2007
Jeśli tak to w przypadku heliosa musi to być mała zmiana bo światłomierz w analogowym body nie chce drgnąć.
 

xrog  Dołączył: 07 Lut 2008
Przy zwiększeniu odległości heliosa 58/2 od filmu o 1 cm, teoretycznie dostaniesz światło 2.34.

Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach