PENTAX@PL Strona Główna
 FAQ i REGULAMIN   Szukaj   Googluj   Użytkownicy   Grupy  Giełda   Rejestracja   Profil   Zaloguj i sprawdź PW   Zaloguj 

 Ogłoszenie 
Odbierz swój adres email w domenie pentax.org.pl

Przedostatni konkurs na zdjęcie miesiąca - Głosowanie!

Poprzedni temat «» Następny temat
Wejście do menu serwisowego K10D w 1.30
Autor Wiadomość
dsk 
Dominik

Dołączył: 19.03.2008
Posty: 2853
Skąd: Kraków/Wrocław/R-sko
Wysłany: 2008-05-09, 23:10   

jack, chodziło o źródło, czyli kod programu.
_________________
K-7
 
 
Bastech 


Dołączył: 29.04.2008
Posty: 41
Skąd: Kotlina Kłodzka
Wysłany: 2008-05-10, 00:34   

W K100D Super działa bez zarzutu. Jedynie wyjście z trybu Debug wykonujemy następująco: przy włączaniu aparatu trzymamy wciśnięte naraz Info+AE-L i później Menu- Menu -Info i wybieramy Debug Mode DIS i OK.
 
 
TTomek 
Trey

Dołączył: 02.03.2008
Posty: 635
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-05-10, 09:20   

jack, chodzi o źródło programu, wtedy można by go bardzo łatwo przetłumaczyć tylko ktoś musi znać cyrylicę...
_________________
k10d + DA* 16-50 f2.8 + EXAKTA CTZ-25
M42: Helios 44M-6, Jupiter 37A
DA: klik
 
 
 
zorzyk 
mondo cane


Dołączył: 21.04.2006
Posty: 7703
Skąd: Jelenia Góra
Wysłany: 2008-05-10, 10:22   

Tłumaczyć źródło możesz, jeżeli dopuszcza to licencja, na której program jest rozprowadzany lub gdy masz zgodę autora.
_________________
Folding@home Instrukcje - Zwijaj z nami | Zwijacze pentax@pl Team nr 91739
 
 
LDevil 
Grip uzależnia

Dołączył: 30.05.2007
Posty: 1343
Skąd: Wrocław, Racibórz
Wysłany: 2008-05-10, 10:28   

Jeżeli teksty są zapisane jako resource, to nawet binarki można tłumaczyć. A do wykonania tłumaczenia zgoda autora nie jest konieczna.
_________________
K7D, DA18-55WR, T17-50/2.8, T70-200/2.8, FA31/1.8, FA50/1.4, FA77/1.8, SMC-M 50/1.7, SMC-M 135/3.5
 
 
TTomek 
Trey

Dołączył: 02.03.2008
Posty: 635
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-05-10, 12:04   

Nie jest potrzeba zgoda, ale jeśli chodzi o binarki to kiepsko je się tłumaczy a jak się ma źródło to zawsze można obadać jak coś polepszyć ;-)
_________________
k10d + DA* 16-50 f2.8 + EXAKTA CTZ-25
M42: Helios 44M-6, Jupiter 37A
DA: klik
 
 
 
zorzyk 
mondo cane


Dołączył: 21.04.2006
Posty: 7703
Skąd: Jelenia Góra
Wysłany: 2008-05-10, 13:12   

TTomek napisał/a:
Nie jest potrzeba zgoda

Skąd masz tę informację? Możesz podać jakieś źródło?

[ Dodano: 2008-05-10, 13:19 ]
Przy okazji podobnej dyskusji w przeszłości został przytoczony zapis ustawowy. Ponizej jest cytat tej wiadomości:

emdek napisał/a:
Wysłany: 2007-05-06, 23:57

USTAWA

z dnia 4 lutego 1994 r

o prawie autorskim i prawach pokrewnych

DZIENNIK USTAW Nr 24, poz. 83



Cytat:
Art. 1. 1. Przedmiotem prawa autorskiego jest każdy przejaw działalności twórczej o indywidualnym charakterze, ustalony w jakiejkolwiek postaci, niezależnie od wartości, przeznaczenia i sposobu wyrażenia (utwór).

2. W szczególności przedmiotem prawa autorskiego są utwory:

1) wyrażone słowem, symbolami matematycznymi, znakami graficznymi (literackie, publicystyczne, naukowe, kartograficzne oraz programy komputerowe), (...)



Cytat:
Art. 2.
1. Opracowanie cudzego utworu, w szczególności tłumaczenie, przeróbka,
adaptacja, jest przedmiotem prawa autorskiego bez uszczerbku dla prawa
do utworu pierwotnego.
2. Rozporządzanie i korzystanie z opracowania zależy od zezwolenia twórcy
utworu pierwotnego (prawo zależne)
, chyba że autorskie prawa majątkowe
do utworu pierwotnego wygasły.



Cytat:
Art. 16.
Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią nieograniczoną
w czasie i nie podlegającą zrzeczeniu się lub zbyciu więź twórcy z utworem,
a w szczególności prawo do:

1) autorstwa utworu,
2) oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem albo do udostępniania
go anonimowo,
3) nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego wykorzystania,
4) decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publiczności,
5) nadzoru nad sposobem korzystania z utworu.





Cytat:
Art. 23. 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-urbanistycznego.

2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostałych w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.


Cytat:
Art 74. Autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem
przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do:

1) trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w
całości lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w
zakresie, w którym dla wprowadzania, wyświetlania, stosowania, przekazywania
i przechowywania programu komputerowego niezbędne jest
jego zwielokrotnienie, czynności te nie wymagają zgody uprawnionego,
2) tłumaczenia, przystosowywania, zmiany układu lub jakichkolwiek innych
zmian w programie komputerowym, z zachowaniem praw osoby, która
tych zmian dokonała,

3) publicznego rozpowszechniania, w tym najmu lub dzierżawy, programu
komputerowego lub jego kopii. Wraz z pierwszą sprzedażą egzemplarza,
na którym program został utrwalony, przez uprawnionego lub za
jego zezwoleniem, wyczerpuje się prawo do rozpowszechniania tego egzemplarza;
nie narusza to prawa do kontroli dalszego najmu lub dzierżawy
programu komputerowego lub jego egzemplarza.



Tlumaczenie menu aparatu pod artykul 75 nie podpada

Cytat:
Art. 77.
Do programów komputerowych nie stosuje się przepisów art. 16 pkt 3-5, art.
20, 23, 27, 28, 30, 49 ust. 2 oraz art. 56, 60 i 62.


I na koniec:

Cytat:
Art. 116.
1. Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy
utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania,
artystyczne wykonanie,
fonogram, wideogram lub nadanie,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 2, ograniczenia wolności
albo grzywny.
2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w ust. 1 w celu osiągnięcia
korzyści majątkowej,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

3. Jeżeli sprawca uczynił sobie z popełniania przestępstwa określonego w ust.
1 stałe źródło dochodu albo działalność przestępną, określoną w ust. 1, organizuje
lub nią kieruje,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 5.
4. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie,
podlega karze pozbawienia wolności do roku, ograniczenia wolności
albo grzywny.



(...) chwila googlowania i niby wszystko ok, bo program komputerowy i modyfikowac mozna.... ;) Ale paragraf 2 wszystko zalatwia - ,masz zgode Pentaxa i odpalasz im dole - zarabiasz i masz prawa autorskie do tlumaczenia dodatkowo, jezeli nie - siedzisz - do 3 lat, a jak zarabiasz duzo - od pol roku do 5 lat.
_________________
Folding@home Instrukcje - Zwijaj z nami | Zwijacze pentax@pl Team nr 91739
 
 
4d3 


Dołączył: 29.11.2007
Posty: 211
Skąd: Tarnów
Wysłany: 2008-05-10, 14:07   

Garoth napisał/a:
k'woli ścisłości- jeśli to po rosyjsku to nie typową cyrylicą ale grażdanką, czyli jej współczesną wersją - Grażdanka

kaszanka :D - lubie z czosnkiem i browarem :d
 
 
LDevil 
Grip uzależnia

Dołączył: 30.05.2007
Posty: 1343
Skąd: Wrocław, Racibórz
Wysłany: 2008-05-10, 14:11   

A dlaczego tłumaczenie nie podpada pod punkt 75.1? Jakby nie patrzeć brak języka polskiego w UI jest błędem z punktu widzenia osoby władającej głownie tym językiem.
http://www.csx.pl/baza_wi...autorskie.2.php
_________________
K7D, DA18-55WR, T17-50/2.8, T70-200/2.8, FA31/1.8, FA50/1.4, FA77/1.8, SMC-M 50/1.7, SMC-M 135/3.5
  
 
 
argawen 
Totalny amator


Dołączył: 19.04.2006
Posty: 7222
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-05-10, 14:12   

zorzyk napisał/a:
TTomek napisał/a:
Nie jest potrzeba zgoda

Skąd masz tę informację? Możesz podać jakieś źródło?
To jest Pentaxa soft ?.
_________________
Pozdrawiam
Paweł

-----------
Za Fafniakiem: Nie dla leniiii !!!!!!!!!!
Moje fotki
 
 
TTomek 
Trey

Dołączył: 02.03.2008
Posty: 635
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-05-10, 14:30   

Tylko że ten soft najprawdopodobniej nie ma żadnej licencji, bo to co wywala podczas instalacji to wygląda bardziej jako pomoc oraz do których aparatów jest przystosowany program, ale nie znam ruskiego. Czyli o ile przetłumaczy ktoś tą 'licencję' to może się okazać że można go modyfikować.

EDIT:
Natrudziłem się trochę ale proszę 'licencja' podczas instalacji programu:
Cytat:

Information for users K100D (Super): program can translate the camera mode Debug Mode, but the function return to normal does not always work. Therefore, in the event of problems to return to normal need to use the old method: Debug mode can be shut down in the hundredth part - go to the chamber in the service menu - with Vkl.kameru caught Info + AE-L and then Menu-Menu-Info.

The program is intended only for personal noncommercial use. The program provides the User translation cameras Samsung GX-10 and Pentax K10D in debug mode (Debug mode) with a view to changing the system parameters, including autofocus settings. The program comes on a "as is" ( "As is").

The author does not involve any warranty in respect of the Programme and is not responsible for:
For any direct or indirect damage;
Losses, including general, foreseeable, real, direct, indirect and other losses, including loss or misrepresentation, the loss incurred by the User or third parties, the inability to work programmes and incompatibility with any other software and equipment, etc.
For any damage to equipment or software user, resulting from the use of the Program.


Cytat:

Program jest przeznaczony wyłącznie do osobistego użytku niekomercyjnego. Program przewiduje możliwosc? tłumaczenia przez użytkowników aparatów Samsung GX-10 i Pentax K10D w trybie debug mode w celu zmiany parametrów systemu, w tym autofocus ustawienia. Ostatnie zdanie kompletnie nic nie przetłumaczę...


Trochę nie po Polsku przetłumaczone może ktoś poprawi. Nie widzę nigdzie wzmianki o tym że nie można tłumaczyć i ulepszać tego programu, jest tylko wzmianka o niekomercyjnym użytku czyli nie można go sprzedawać. Drugie zdanie jak ktoś mógłby przetłumaczyć lepiej niż ja to byłbym wdzięczny ;-)
_________________
k10d + DA* 16-50 f2.8 + EXAKTA CTZ-25
M42: Helios 44M-6, Jupiter 37A
DA: klik
 
 
 
LDevil 
Grip uzależnia

Dołączył: 30.05.2007
Posty: 1343
Skąd: Wrocław, Racibórz
Wysłany: 2008-05-10, 14:56   

TTomek napisał/a:
Nie widzę nigdzie wzmianki o tym że nie można tłumaczyć
W licencji autor może napisać cokolwiek, ale jeśli to nie jest zgodne z naszym prawem, to zapisy te raczej nie mają mocy prawnej.
_________________
K7D, DA18-55WR, T17-50/2.8, T70-200/2.8, FA31/1.8, FA50/1.4, FA77/1.8, SMC-M 50/1.7, SMC-M 135/3.5
 
 
emigrant 
znów zdrów :-)


Dołączył: 20.09.2006
Posty: 2561
Skąd: Świdnica
Wysłany: 2008-05-10, 15:04   

4d3, Grażdanka - (dosłownie) obywatelka - lubię bez czosnku i bez browaru, za to może być z dobrymi perfumami.

[ Dodano: 2008-05-10, 15:08 ]
Słuchajcie, a nie prościej poprosić autora o udostępnienie wersji angielskiej? Sądzę, że dla niego to pryszcz.
_________________
Pozdrawiam, emigrant.

F100, SB80DX, SB30, N 50/1.8D, N 85/1.8D
 
 
argawen 
Totalny amator


Dołączył: 19.04.2006
Posty: 7222
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-05-10, 15:11   

LDevil napisał/a:
W licencji autor może napisać cokolwiek, ale jeśli to nie jest zgodne z naszym prawem
Hm..to jeśli autor napisze, ze można go przetłumaczyć, to wg. naszego prawa nie można ?
_________________
Pozdrawiam
Paweł

-----------
Za Fafniakiem: Nie dla leniiii !!!!!!!!!!
Moje fotki
 
 
bEEf 
Kasekciarz


Dołączył: 28.12.2006
Posty: 6493
Skąd: Łódź
Wysłany: 2008-05-10, 15:14   

LDevil, fajnie, że podałeś linka, który wyjaśnia sprawę:
Cytat:
Producent programu komputerowego z racji posiadania majątkowych praw autorskich może dokonać jego tłumaczenia bez zgody autora (pracownika), o ile umowa podpisana pomiędzy nimi nie stanowi inaczej. Również użytkownik może dokonać tłumaczenia programu na własny użytek.

Zwróćcie uwagę na ostatnie wytłuszczenie.
I było to wałkowane 1000 razy i ile można jeszcze:
Jeśli nie jest napisane, że można (GPL itp), to nie wolno rozpowszechniać zmodyfikowanego softu bez zgody autora, nieistotne, czy są resource'y, czy tylko binaria, nieistotne, czy się za to bierze kasę, czy nie.
Nie ma co ciągnąć tematu, bo przyjdzie Zorzyk i pozamiata. I słusznie zrobi.

PS. Aha - a słynny "Artykuł 75" dotyczy reverse-engineeringu w celu stworzenia rozwiązania kompatybilnego. Np - każdy ma prawo wziąć na tapętę format *.doc, analizując sam format lub działanie Worda stworzyć swój soft obsługujący ten format. I nikt nie ma prawa tego zabronić.
_________________
k100d | ME super | Hi-Matic E
Sigma 30/1.4 DC EX | DA 18-55 | FA 80-200 | M 50/1.4 | M 50/1.7 | Soligor 28/2.8 | Tokina 70-200/4
Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF
 
 
gezeb 
bez dęba na przedzie


Dołączył: 26.05.2007
Posty: 1503
Skąd: jasło
Wysłany: 2008-05-10, 16:00   

emigrant napisał/a:
[b]Słuchajcie, a nie prościej poprosić autora o udostępnienie wersji angielskiej? Sądzę, że dla niego to pryszcz.

Pewnie tak , tylko wtedy prędzej w następnej wersji firmwar'u postarają się zablokować dostęp
do debug mode . Tak to przynajmniej zrozumiałem , może ktoś pewniejszy w rosyjskim to wyjaśni .
 
 
emigrant 
znów zdrów :-)


Dołączył: 20.09.2006
Posty: 2561
Skąd: Świdnica
Wysłany: 2008-05-10, 17:31   

Tu jest cały oryginalny wątek na ten temat.
http://www.penta-club.ru/...showtopic=42312

Postaram się przejrzeć i co ważniejsze fragmenty przetłumaczyć, gdyż cytowane tłumaczenia na angielski są niedokładne. Np. zauważyłem, że переводить zostało przetłumaczone, jako translate, a tu w kontekście oznacza ni mniej ni więcej, tylko: przełączać (chodzi o tryby pracy).
_________________
Pozdrawiam, emigrant.

F100, SB80DX, SB30, N 50/1.8D, N 85/1.8D
 
 
LDevil 
Grip uzależnia

Dołączył: 30.05.2007
Posty: 1343
Skąd: Wrocław, Racibórz
Wysłany: 2008-05-10, 17:31   

argawen napisał/a:
LDevil napisał/a:
W licencji autor może napisać cokolwiek, ale jeśli to nie jest zgodne z naszym prawem
Hm..to jeśli autor napisze, ze można go przetłumaczyć, to wg. naszego prawa nie można ?
Akurat to jest zgodne z naszym prawem, więc u nas taki zapis niczego by nie zmieniał.
_________________
K7D, DA18-55WR, T17-50/2.8, T70-200/2.8, FA31/1.8, FA50/1.4, FA77/1.8, SMC-M 50/1.7, SMC-M 135/3.5
 
 
argawen 
Totalny amator


Dołączył: 19.04.2006
Posty: 7222
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-05-10, 17:35   

LDevil napisał/a:
Akurat to jest zgodne z naszym prawem, więc u nas taki zapis niczego by nie zmieniał.
To znaczy, ze jakbym napisał sobie jakiś program, pisząc w licencji, ze można go przetłumaczyć na inny język, to osoba tłumacząca popełniła by przestępstwo ? :shock:
_________________
Pozdrawiam
Paweł

-----------
Za Fafniakiem: Nie dla leniiii !!!!!!!!!!
Moje fotki
 
 
TTomek 
Trey

Dołączył: 02.03.2008
Posty: 635
Skąd: Katowice
Wysłany: 2008-05-10, 17:51   

To ja już nic z tego nie rozumiem co wolno a co nie... Ale że i tak kodu programu i tak nie ma co gdybać
_________________
k10d + DA* 16-50 f2.8 + EXAKTA CTZ-25
M42: Helios 44M-6, Jupiter 37A
DA: klik
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme xandred created by spleen modified v0.4 by warna

my.pentax.org.pl