http://www.flickr.com/photos/szejkjorbuti/

K-5 i reszta

Jacek S napisał/a:

Gdy masz ustawiony uatomat to ostrzysz tak jakbyś ostrzył centralnym. Czyli tak jakby aparat miał tylko jeden punkt. Jeśli złapiesz ostrość tym punktem to aparat nie szuka dalej (przy AF-S) Możesz spokojnie pzekadrować zdjęcie i docisnąć spust.

Jacek S żeby było jasne - ja nie neguję Twojego sposobu! Powiem więcej, mam zamiar go potestować jakiś czas, chociażby po to, żeby dobrze poznać sprzęt, którego używam. W końcu jakiś algorytm steruje tymi czujnikami, a nie "nieodgadniona wola boska" - w co chyba niektórzy niestety wierzą

K-5, DA 21/3.2 Ltd, DA* 50-135/2.8 SDM, DA 16-45/4, AF-360 FGZ, Manfrotto 055XPROB + 804RC2, Fuji X10

Jacek S napisał/a:

andrusz napisał/a:

sugerujesz aparatowi pozostawić wybór punktu ustawiania ostrości?

Tak. Co szkodzi spróbować? U mnie się to sprawdza. Jak masz ustawiony jeden punkt to właśnie autofocus zaczyna błądzić gdy na przykład trafi na jednolity czarny płaszcz. (identycznie jak w N d-90) Gdy jest automat, to zamiast błądzić po całej skali AF drugim czujnikiem wybierze ostrość na bardziej kontrastowym szwie czy guziku.

Hmmm, a możesz mi powiedzieć na grzyba mi zdjęcie z ostrym szwem, czy guzikiem, jak ostra ma być twarz? Równie dobrze mógłbym nie robić zdjęcia wcale, bo takie ląduje od razu w koszu. Gdybym używał na wybiegu automatyki wyboru punktów ostrzenia, to za każdym razem miałbym ostry brzuch lub nogi modelki. Wydaje mi się, że jednak lepiej wygląda zdjęcie z ostrą twarzą. Przynajmniej za takie mi płacą, a za takie z rozmytą pewnie nie chcieliby (tu muszę się przyznać, że nie próbowałem wcisnąć nikomu takiego )

http://www.pajacyk.pl/ - kliknij pajacyka
http://www.pbase.com/fafniak/marcin_krynicki
http://www.mojesmoje.pl/index.htm - wszelkie uwagi mile widziane - zajrzyj do nas koniecznie

K5II + kit DA 18-55II, Helios 44-2, Jupiter 135/3.5, F 70-210/4-5.6

A7III

Pentagram napisał/a:

Hmmm, a możesz mi powiedzieć na grzyba mi zdjęcie z ostrym szwem, czy guzikiem

To był tylko przykład w którym autofokus może się zgubić. Myślałem że to jasne.

PS. Temat nie dotyczył tego za co Ci płacą

[ Dodano: 2009-03-18, 10:37 ]

Fafniak napisał/a:

nie dyskutuj bo zastaniesz uznany za

Dobra, wycofuję się ze wszystkiego. Jutro włączam centralny punkt i diodę i będę celował jedną diodą zawsze w lewe oko bo to jedyna słuszna metoda dla wszystkich zdjęć. Polecam wszystkim dokupić sztuczne oko na wypadek gdyby w kadrze nie było oka.
Faktycznie szkoda dyskusji I koniecznie AF pod spustem bo inaczej nie wolno bo jak ktoś się dowie to mi nie zapłaci

THE END

ozdrowienia

Cytat

P.S. Mam nadzieję że aparat nie będzie łapał ostrości na pary w tle, czy AF uciekał na skraj kadru, gdzie czasem jakaś ręka czy noga się znajdzie.

W skraj kadru nie będzie uciekał bo na skraju nie ma czujników. Może łapać pary w tle gdy będą znacznie bardziej kontrastowe/oświetlone od tej bliższej. Ale od tego jest wizjer i obraz w nim aby to kntrolować a nie sugerować się tylko diodami. Nie napisałem też NIGDY i NIGDZIE że AF-C w pentaxach jest wyjątkowo skuteczny. Napisałem, że potrafię sobie z nim radzić i używam go w przypadkach gdy mogę sobie pozwolić na serię zdjęć bo wolę zroibć kilka i wybrać niż nie zroibć z powodu ślizgającego się a-f ustawionego na jeden punkt i AF-S. Oczywiście że do fotografowania jasnym długim szkłem gdzie zależy mi na papierowej głębi ostrości i ostrym konkretnym jednym szczególe ta metoda nie jest dobra. Ja tylko sugeruję używania w sprzęcie różnych możliwości zależnie od potrzeb. Aż strach na przykład napisać że używam w k-20 w niektórych sytuacjach auto iso z limitem od 200-800 albo programu TAV zamiast manuala zawsze i wszędzie jak "profesjonaliści"

Jacek S napisał/a:

Jutro włączam centralny punkt i diodę i będę celował jedną diodą zawsze w lewe oko bo to jedyna słuszna metoda dla wszystkich zdjęć

http://www.pajacyk.pl/ - kliknij pajacyka
http://www.pbase.com/fafniak/marcin_krynicki
http://www.mojesmoje.pl/index.htm - wszelkie uwagi mile widziane - zajrzyj do nas koniecznie

Jacek S napisał/a:

programu TAV zamiast manuala zawsze i wszędzie jak "profesjonaliści"

jakies brednie piszesz Sprobuj w studio robic na programie albo bardziej z zycia, na koncercie jakims albo w ciemnym miejscu.

Stormtrooper's K-x
Soccer mom's V1

l_uka napisał/a:

jakies brednie piszesz

Napisałem - zależnie od potrzeb.

Widzę że nie wszystkim się podoba, że ktoś korzysta z różnych funkcji aparatu
i dostosowuje sprzęt do swoich porzeb. W demokratyczny sposób łatwo udowodnić że jednosta nie ma racji. Problem polega na tym, że ja nikogo nie przekonuję do sowich racji bo wiem, w przeciwieństwie do niektórych, że każdy fotografuje co innego. Przedstawiłem dosyć dokładnie jeden ze sposobów w jaki posługuję się sprzętem. Przecież jak ktoś nie chce to nie musi ani tego czytać, ani wprowadzać w życie ani nawet próbować skoro wie, że nie mam racji.

Jacek S napisał/a:

Napisałem - zależnie od potrzeb.

lepiej napisac, jakie to potrzeby - rozumiem ze jakies reportaze trzeskasz. Coz, autoISO uwazam ze wspanialy wynalazek, a TAv to ciekawa opcja jak chcesz uzywac programu z bardzo szerokim szklem w kiepskich warunkach oswietleniowych i jeszcze zeby ruchu nie rozmazywac. Baaaaardzo specyficzne zastosowanie, sam przyznasz Ktos jednak umiescil te wszystkie opcje/programy, wiec co to tak naprawde za roznica, ktorego sie uzywa Efekty sie licza. Z tym ze jesli probujesz kogos przekonac do tego, ze na autoAF ma sie lepsza kontrole nad tym, jak ostrzy aparat, no to jakos nie bardzo ma to sens...

Stormtrooper's K-x
Soccer mom's V1

l_uka napisał/a:

Z tym ze jesli probujesz kogos przekonac do tego, ze na autoAF ma sie lepsza kontrole nad tym, jak ostrzy aparat, no to jakos nie bardzo ma to sens...

Nudzisz się? Nie interpretuj tego co napisałem, bo nie wynika to z moich postów.

Po poerwsze nikogo nie przekonuję.
Po drugie aparat ostrzy jak ostrzy.
Po trzecie to ja decyduję kiedy nacisnąć spust a nie dioda.

Jacek S napisał/a:

Po drugie aparat ostrzy jak ostrzy.

Stormtrooper's K-x
Soccer mom's V1

l_uka napisał/a:

no wlasnie nie - na proces ostrzenia mozna mocno wplywac.

l_uka napisał/a:

i do tego wlacz AFC - zniknie doostrzanie,

l_uka napisał/a:

a zdjecie zrobisz w dowolnym momencie

Tak tylko właśnie wtedy przy jednym czujniku AF lubi zacząć się ślizgać.

Oczywićie zdaję sobie sprawę z tego, że ktoś zawsze celuje a-f w twarz. Ja nie zawsze, bo często głębia ostrości pozwala na to aby celować w postać i mieć ostrą również i twarz. Podobnie w wielu zdjęciach wystarczy wycelować w ogóle w twarz by mieć ją całą ostro. Nie trzeba celować zawsze w oko. Gdy chcemy mieć ostre tylko oko, też się da. Ale powiem szczerze że, jeśli chodzi o moje potrzeby to są to raczej pojedyncze przypadki niż norma. W razie czego dodatkowe czujniki mają się na czym zaczepić, gdy centralny trafi na jednolitą powierzchnię wybiera najbliższy. W każdej chwili gdy uznam za stosowne mogę puścić przycisk af i robić dalej zdjęcia przeostrzając ręcznie. Autofokus jest jaki jest, ale unikam irytujących MNIE diód, które nie zawaze pokazują prawdę i unikam ślizgania się autofokusa. A procent ostrych zdjęc jaki uzyskuję? Nie mówię że jest większy od sposobu każdego innego. Uważam że przy odpowiedniej wprawie jest on wystarczająco duży.

Ale gdyby to było 6/10 nie używałbym pentaxa mimo gwiazdek i limitedów

mirqus napisał/a:

Protekcjonalność i zadufanie, niektórych użytkowników Pentax-a, zwyczajnie mnie rozwala...

"Aparat w gruncie rzeczy jest tak samo twórczy jak kawałek gliny...

Cytat

"... że a-f ma priorytet najbliższego kontrastowego obiektu."
"... Może łapać pary w tle gdy będą znacznie bardziej kontrastowe/oświetlone od tej bliższej."

i jeszcze jakiś kolejny priorytet;

Cytat

"...Gdy masz ustawiony uatomat to ostrzysz tak jakbyś ostrzył centralnym. Czyli tak jakby aparat miał tylko jeden punkt. Jeśli złapiesz ostrość tym punktem to aparat nie szuka dalej (przy AF-S)."

- strasznie skomplikowany ten automat

ozdrowienia

rozio napisał/a:

strasznie skomplikowany ten automat

Dlatego jest wybór. Można używać jednego punktu.

Problem z jednym punktem polega w moim przypadku na tym że jest on większy od diody. Zatem to, że zamruga mi dioda nie znaczy że ostrość jest dokładnie pod diodą.
Natomiast jak ostrzę na sylwetkę rowerzysty automatem to często w tym samym czasie trzy punkty złapią rowerzystę a czwarty np. las za nim. Dzięki temu ostrość będzie na rowerzyście no bo wiadomo że nie może być i tu i tu. Jak dwa złapią las a jeden rowerzystę to ostry będzie las. To chyba też zrozumiałe. A wizjer służy do tego aby tak celować w obiekt aby w polu ostrośći znajdowało się to co chcemy. Ja nie twierdzę że automat zrobi za mnie ostre zdjęcie rowerzysty. Pralka automatyczna też nie wypierze ciuchów sama.

Najlepiej to widać w programie PhotoME. Jeśli wczytasz do niego zdjęcie wykonane przy pomocy np. centralnego punktu to często się zdarzy że program wyświetli ten punkt centralny jako wybrany a ostrość na zdjęciu będzie obok - właśnie z tego powodu że dioda jest znacznie mniejsza od czujnika.

Gdy używam automatu, to PhotoME może pokazać kilka punktów które autofokus wybrał. Na przykład 2 na sylwetce a 1 na tle lasu. Wtedy ostrość będzie tam gdzie było więcej punktów.

Pewnym problemem przy włączonych diodach może być właśnie to, że automat pokazuje jednocześnie kilka diód potwierdzających ostrość. Można to odebrać że automat wariuje. Ale jest to działanie prawidłowe ponieważ na zdjęciu w tej samej odległości może znajdować się kilka płaszczyzn. Dlatego ja mam wyłączone diody a obserwuję obraz w wizjerze. Najwięcej narzekań na AF spowodowanych jest właśnie tym że przyjęlo się że ostrość ma być tam gdzie mignęła dioda - a to nie zawsze prawda.

No i ostatnią sprawą jest to, że wielu ludzi nie chce się przekonać i obrzydzenie ich bierze na cokolwiek co ma w sobie słowo "Auto". Na przykład Autobus

No i oczywiście nie miałbym nic przeciwko takiemu systemowi ustawiania ostrości w którym pokazywałbym aparatowi obiekt a on zawsze bezbłędnie będzie na nim ustawiał ostrość niezależnie od jego miejsca w kadrze. Ale tak na razie nie jest. A nawet jak tak będze to znajdą się przeciwnicy takiego rozwiązania


Czy poniższy rysunek jest jasny? Jest on wprwdzie od canona ale pokazuje wyraźnie kształt sensorów i wielkość diód

http://img.imaging-resour.../ZAFSENSORS.JPG