Lord, pierwsze niedoświetlone, fakt. Ale te z pomieszczeń spoko, w sumie oba - zauważ, że Ci świetlówki weszły w kadr, źródło światła w kadrze to prawie pewne niedoświetlenie, a tu aparat akurat dobrze sobie poradził.

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

Wydawało mi się, że powinny być jaśniejsze.
Co do pierwszego nie wiem dlaczego takie ciemne, ale pozostaje mi zwiększyć EV na +0.5, a myślałem, że na 0.0 powinno łapać dobrze, a zwiększać tylko w razie szczególnych wymagań co do jasności.

[ Dodano: 2008-06-15, 01:10 ]
W takim razie w jaki sposób radzić sobie w takich sytuacjach, jak na 2 i 3 zdjęciu? Chodzi o źródło światła, które "ogłupia" aparat.

Może dla niektórych są to banalne pytania, ale dla mnie nie do końca takie to wszystko oczywiste. Do tej pory używałem kompakta (Canon S1 IS), którego dobrze poznałem i nie miałem problemów z ciemnymi zdjęciami, jeśli oczywiście zakres ISO mi pozwalał (do 400) i czasy nie były zbyt krótkie do robienia ujęć.

Artur

K10D (klin, raster) + MZ-7 (jeszcze bez klina)
Pentax DA 18-55mm AL II + Tamron 28-75/2.8 + Auto Chinon MC 50/1.4 + Auto Revuenon MC 135/2.8

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

[quote="bEEf"]

Szumak napisał/a:

Wątpisz w sens stosowania sieci neuronowych?

Ja po prostu wiem, jak to wygląda. Magisterkę z przetwarzania obrazów zrobiłem (rozpoznawanie wzorca), a i doktorat robić miałem, jeno nie wytrwałem

Gratuluje magisterki z przetwarzania obrazów, natomiast na Twoim miejscu odpuściłbym opinie zastosowania sieci do takiego typy rzeczy jak jak przetwarzanie obrazu. Jeśli dobrze poszukasz, a to np. Hitachi, czy to już trudniej znaleźć Sony mocno podejmuje temat sieci neuronowych. Nie twierdze że Pentax także ale zdziwiłbym się gdyby nie, szczególnie że fotografia to taka jakby uboczna ich działka.
K

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

Czyli z Waszych wypowiedzi nasuwa się jeden wniosek, że wszystko jest ok z aparatem.
Dziękuje za cierpliwość

Faktycznie nie znam jeszcze tego aparatu (K10D), bo mam go od kilku dni i nie mam nawet czasu na zabawę, a Canona mam już kilka lat, więc poznałem jego grymasy i cechy.

Artur

K10D (klin, raster) + MZ-7 (jeszcze bez klina)
Pentax DA 18-55mm AL II + Tamron 28-75/2.8 + Auto Chinon MC 50/1.4 + Auto Revuenon MC 135/2.8

krzychu, pokaż mi moją wypowiedź, w której odnosiłem się ogólnie do "zastosowania sieci neuronowych w przetwarzaniu obrazu". O ile się nie mylę, rozmawiamy tu o tym, co jest w naszych aparatach. Jak się chesz bardzo pochwalić wiedzą w tym temacie, to proszę bardzo, ale jeśli opierasz swoją wiedzę o przecieki, kto jaki temat podejmuje, to może sobie właśnie daruj.

A temat sieci neuronowych do przetwarzania obrazu to "podejmował" każdy student na laborkach, no i co z tego? Są oczywiście takie sieci, to chciałeś powiedzieć? To teraz powiedz, które z nich znajdują się w aparatach

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

WuWu84's blog

Gutek, wybacz, ale dopiero teraz zauważyłem Twoje pytanie, więc kolejno:

1. w mojej galerii (Natura / Nature) w kolorach, cała czwarta strona i połowa 3 od dołu, to zdjęcia z kompakta Sony DSC-V1, tylko JPG. Reszta to faktycznie robienie zdjęć w RAW. Czarnobiale czesciowo tez wymieszane.

2. nie wiem o jakich interesujacych efektach mowisz. Poza ewidentnymi zabawami w przesycone niejednokrotnie kolory, to podstawą jest prawidłowe naświetlenie. Czasem, gdy dynamika jest za duża (jasne niebo i ciemny las) zawsze naświetlam tak, by nie prześwietlić nieba (mam też kilka zdjęć w technice HDR, ale dosłownie kilka). Suwaki są później, najpierw jest dobre światło. Ale czasem trzeba coś rozjaśnić, wówczas odpowiednie tylko sekcje, przy wyginaniu krzywej (w Lightroom to beda 2 ostatnie i parametr Fill light, któy na krzywą bezpośrednio nie wpływa)

To teraz kilka przykładów, w zależności od ogólnych działań, już nie do końca pamiętam każde zdjęcie, ale o pewniakach powiem, więc:

a)w tych zdjęciach nie robiłem nic z naświetlaniem
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=46
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=16
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=18
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=26

b)w tych zdjęciach sterowałem jasnością poszczególnych kolorów, najczęściej ściemniając niebieski (niebo, ale filtr polaryzacyjny zrobił za mnie czasem bardzo dużo i operacja potem była nieznaczna) i podnosząc lekko saturację dla niektórych
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=41 - polar
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=23 - polar
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=48 - rozjasnilem wode
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=21 - pojechałem ostro

c)kilka ekspozycji z różnym naświetleniem i złożone w jedno (HDR)
http://www.foto.dagio.cba...p?album=8&pos=9
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=25
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=31
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=40
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=44

d)a tu to co w pkt c, ale dodatkowo panoramowanie
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=43 - pionowe kadry, w sumie chyba 24 zdjęcia
http://www.foto.dagio.cba...?album=8&pos=12 - pionowe, 18

Nie wiem co dokłądniej mógłbym wytłumaczyć, to są bardzo indywidualne kwestie, czyli co kto lubi, a przede wszystkim sprzyjające warunki. Panoramy to była chęć spróbowania tego przede wszystkim.

3. Zmiana kolorowych zdjęć na czarnobiałe obejmuje:
- mieszanie kanałów (3 kolory podstawowe, lub 8 w Lightroom)
- w LR zazwyczaj trzeba zmienic Tone Curve z domyslnego medium contrast na linear
- czern cofnac do 0 (domyslnie 5)
- sterowanie krzywa, zaleznie od tego co sie chce uzyskac.

Konwersja na bw w najwiekszej mierze zalezy od tego, jakie swiatlo bylo na zdjeciu. Czy mamy tony od bieli do czerni, czy mamy szarosc pochmurnego dnia o miekkich przejsciach tonalnych.. nie ma gotowej recepty na wszystko. Jest tez tu na forum poradnik konwersji zdjec do BW bodaj w dziale o nazwie Lightroom (dzial nie jest tylko dla uzytkownikow tego programu, ale ma na cele pokazanie jego odmiennosci i odmiennosci wspolczesnej pracy od Darkroom, czyli ciemni)

Mam nadzieje, ze bylo to pomocne co napisalem, powodzenia w zdjeciach.
Na sam koniec dodam, ze krajobrazy kiedys bardzo mnie interesowaly, w zasadzie to mi przypomniales, ze niektore mam nawet znosne. Jednak ten rodzaj fotografii jest technicznie do opanowania perfekcyjnego ( w moim rozumieniu) i o wartosci zdjecia decyduje przede wszystkim pogoda, punkt widzenia i czesto sprzet ktorym sie dysponuje. Ja staram sie minimalizowac sprzet, a jednoczesnie nie popadac w rutyne, dlatego krajobrazy uliczne, zmieniajace sie znacznie dynamiczniej niz dany krajobraz z konkretnego punktu obserwacji, sa teraz dla mnie bardziej pociagajace.

Koniec elaboratu

Nie odpowiadam na pytania techniczne na PW i w tematach

Mam podobną sytuację jak Lord i uważam, że moja kadyszka robi za ciemne zdjęcia. Zresztą gdzieś w jakimś teście również zauważono niedoświetlanie zdjęć przez kadyszkę. To dziwne, że aparat nie potrafi poprawnie dobrać parametrów ekspozycji. U mnie zdjęcie wygląda normalnie jak mam zawsze ustawiony +0.5 EV. Czy taka sytuacja kwalifikuje aparat do naprawy/regulacji? Czy ten problem występuje powszechnie?

Ż jest P... p.

Gutek, tez mam ten sam "problem" z UFRawem. Zdjecia z GX-10 sa duzo ciemniejsze niz mi sie wydawalo (jakbym zle naswietlil, ale to nie ten problem). To chyba jednak kwestia tego jak UFRaw interpretuje rawy (wywolane tez sa za ciemne), bo na sofcie dostarczonym z puszka oraz w RawTherapee zdjecie wyglada jak powinno.

GX-10 i troszke starocia

Co to znaczy prawidłowy? Kasetka uśrednia niezależnie od trybu pomiaru (np gdy wypełnimy cały kadr jakimś jednolitym kolorem) do 13% światła odbitego. Z korekta +0,5 będziesz miał te sławetne 18%.

WuWu84's blog

Aż takim fachowcem nie jestem, ale moim zdaniem prawidłowy to taki pomiar, którego nie trzeba poprawiać, a zdjęcie czy tez pomiar został zrobiony w normalnych warunkach oświetleniowych. Zaraz ktoś będzie pytał co to są normalne warunki. Rozumiem, że automatyka pomiaru światła może się pomylić, kiedy np. fotografujemy osobę na bardzo jasnym lub ciemnym tle, ale nie kiedy robię zdjęcie w zwykłych warunkach. Wszystkie zdjęcia, które robię +0,5 EV są poprawne. Zresztą mój pogląd, że kadyszka nie doświetla nie jest odosobniony. Czytałem o tym w jakimś teście. Robiłem zdjęcia kilkoma cyfrówkami, zawsze z priorytetem przysłony i nigdy problemu niedoświetlenia nie miałem, oczywiście pomijając przypadki w których światłomierz przeważnie się myli. Tak więc dobrze, że jest cos takiego jak korekta ekspozycji, bo bez tego wynalazku musiałbym wszystkie RAW-y poprawiać. :)

marcinez, światłomierz mierzący światło odbite w praktyce nie może się nie pomylić Po to są te zabawy w pomiar matrycowy, by te pomyłki jakoś zniwelować.

Ale skoro nie korzystasz z pomiaru matrycowego, korygować musisz Ty. Nie wiem, co masz na myśli mówiąc, że używając pomiaru punktowego aparat niedoświetla. To Ty używasz pomiaru punktowego, a nie aparat. Jest skalibrowany na dany poziom szarości i to, na co skierujesz, za ten poziom uznaje. CW jedynie "łapie" z większego pola i sobie uśredni.

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

Chyba źle się wyraziłem. Aparat niedoświetla przy pomiarze zarówno CW jak też matrycowym. Gdyby był to mój pierwszy aparat, to może bym zrozumiał, ale pierwszy raz się z czymś takim spotykam. Przyjąłem już do wiadomości, że aparat ma być ustawiony +0,5 EV i teraz cieszę się pięknymi zdjęciami. Po prostu uważam, że jednak takie coś nie powinno mieć miejsca. W sumie nie uzyskałem odpowiedzi, czy inni użytkownicy tez mają w kadyszce z tym problem.

marcinez, słyszałeś kiedyś o zasadzie, która mówi, że przy fotografii śniegu (nie pod słońce) trzeba wydłużyć ekspozycję? Śnieg jest biały, światłomierz uśrednia biel do 18% szarości => nie chcesz szarości to korygujesz. Możesz na jasnej ścianie przetestować.
I nie pisz, że powinno działać inaczej, bo właśnie tak jak jest, jest dobrze.

szkło w połowie pełne

Chyba nie potrafię się wysłowić, lub Ty nie potrafisz czytać. Pisałem o niedoświetlaniu zdjęć przez kadyszkę przy fotografowaniu w normalnych warunkach. Doskonale wiem, że zdjęcie robione na śniegu lub fotografowanie jakiejś rzeczy na tle białej ściany będzie niedoświetlone (oczywiście są na to sposoby, żeby i wtedy dobrze naświetlić zdjęcie). I jest to jak najbardziej normalne. Moja opinia nie powstała po zrobieniu kilku zdjęć i to na dodatek w takich specyficznych warunkach o których pisałeś. Zrobiłem kadyszką ponad 1,5 k zdjęć w różnych warunkach i z różnym trybem pomiaru światła i zawsze zdjęcia były niedoświetlone. Może nie używam fachowych pojęć, ale mam nadzieję, że teraz mnie zrozumiesz.

Weź białą kartkę papieru (lub cokolwiek innego jednolitego koloru), równomiernie oświetlonego, wypełnij nią cały kadr i zrób zdjęcie bez korekty ekspozycji. Wtedy dowiemy się od ilu uśrednia twój światłomierz - może faktycznie masz wadliwy.

WuWu84's blog