Bronek, Ok, więc z pokorą przyznaję się do niewiedzy :) Czyli - jak? Kalibrujemy monitor do "neutrala", a jeśli chcemy wywołać do labu? Dodajemy profil monitora? No bo tak - powiedzmy, mam skalibrowany monitor, ale chcę mieć na odbitkach w miarę to samo, co sobie wykombinowałem. Albo, jeśli chcę puścić to na atramencie.

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

Jakby ci to powiedzieć ... do labu najlepiej oddawać zdjęcia w sRGB, bo tego często spodziewają się maszyny i jeżeli dostaną coś innego, to kolory nie bedą wierne. Albo jeszcze częściej, bardzo rzadko będą wierne bo pracownicy labu wychodzą z założenia że klient nie wie jakie są prawdziwe kolory na zdjęciu i trzeba jest ustawić (automatyczne WB dla każdego zdjęcia). Dalej, jeżeli będziesz oglądać kolory w sRGB na monitorze ustawionym do wyświetlania sRGB to przy odrobinie szczęścia, zobaczysz kolory zbliżone do prawdziwych. Ale faktem jest, ze każde fizyczne urządzenie ma inną skale kolorów (to się nazywa "gamut"). I dlatego, żeby widzieć kolory jak najlepiej zbliżone do faktycznych, należy znać profil urządzenia (opis jego gamutu), i korzystać z oprogramowania które kolory wyświetlane dopasuje do tego profilu. Tak robi Photoshop, nie wiem jakie inne programy Tzn jeżeli mój monitor (LCD, Sharp T19D1 ) ma mało intensywny kanał niebieski, to dzieki sprzętowej kalibracji "wie" o tym Photoshop i wtedy gdy wyświetla obraz, skompensuje niedostatek koloru niebieskiego tak, że będe widział poprawnie kolor zapisany w pliku obrazu. Nazywa sie to "zarządzanie kolorem". Pod Windows można doinstalować dodatkową małą aplikację która do tego służy i teoretycznie powoduje że kolory obrazków wyświetlane są z odpowiednią "kompensacją", tylko nie wiem jak efektywnie ona tym kolorem zarządza. Ważne że wymaga pełnego profilu monitora, który można zrobić kolorymetrem (np Gretag Macbeth Eye-One Display 2 - taki właśnie mam).

Najważniejsze jest zrozumienie że istnieje coś takiego jak "absolutna przestrzeń koloru" oraz że mimo tego każdy "odbiornik" (oczy indywidualnej osoby, matryca indywidialnego aparatu cyfrowego czy skanera itd.) i "nadajnik" (monitor, źródło białego lub kolorowego światła) i "odbijacz" (wydruk) koloru ma swoją własną przestrzeń w jakiej działa, nazywaną gamutem. No i są jeszcze standardowe przestrzenie kolorów, np. sRGB czy Adobe RGB cyz ProPhoto itd. I teraz chodzi o to żeby te wszystkie przestrzenie jakoś w tej "absolutnej miarze koloru" umieścić a potem przeliczać współrzędne, tak aby znaleźć współrzędne dla koloru A1 w skali subiektywnej 1 najbardziej jak to możliwe zbliżone do koloru A2 w skali subiektywnej 2. Do tego dochodzi problem co robić z kolorami które w jednym medium mieszczą się w gamucie, a w innym wychodzą poza gamut (a więc nie można ich wiernie przedstawić), drugi problem polegający na ustaleniu koloru dla "koloru białego" (to się nazywa punkt bieli) i czarnego (punkt czerni) i kolejny polegający na kwantyzacji (8bitowy zapis kolorów daje tylko 256 możliwych poziomów każdej składowej). Do tego dalej dochodzi gamma, czyli zakrzywienie skali logarytmicznej nasycenia (gęstości) barwy, ale to już inna sprawa .....

jak widzisz, temat jest rozległy i sam ledwo, minimalnie się w nim orientuję. Najwygodniej po prostu polegać na kimś/czymś kto zrobi robotę za Ciebie - czyli na kalibrowaniu odpowiednim sprzętem

.
.
.

szczerze mówiąc, trochę się tego obawiałem. Możemy sobie w nieskończoność debatować o tym że ktoś ma "nieco za zimne" albo "za dużo zielonego", ale tak naprawdę to niewiele z tego wynika, ponieważ nasze "okna na kolory" czyli monitory, każdy wyświetla coś innego. No może z wyjątkiem kilku którym się chciało kalibrować ....

K-5, DA 12-24/4, FA 31/1.8 Ltd, FA 50/1.4, FA 77/1.8 Ltd, Metz 48, takie tam różne ...

Bronek, dzięki za wyklarowanie. Temat ze strony teoretycznej był mi w miarę znany (na co mam nawet papiery ), brakowało mi tylko przełożenia na praktykę - tzn gdzie zacząć klikać. Niestety, i tak widzę, że bez kolorymetru to mogę najwyżej "na oko". No, ale biorąc pod uwagę Twoje rady, będę walczył Drugie niestety - to wiem, jeszcze z czasów analoga, że ciężko znalezc lab-a, który nie zmarnuje tych wysiłków.

Cytat

Nazywa się to "zarządzanie kolorem". Pod Windows można doinstalować dodatkową małą aplikację która do tego służy i teoretycznie powoduje że kolory obrazków wyświetlane są z odpowiednią "kompensacją", tylko nie wiem jak efektywnie ona tym kolorem zarządza.

No Windows XP ma jeszcze swoje własne profile kolorów w zakładce ustawień wyświetlania - czy ktoś ich używał?

[ Dodano: 2007-01-16, 09:11 ]

Cytat

Możemy sobie w nieskończoność debatować o tym że ktoś ma "nieco za zimne" albo "za dużo zielonego", ale tak naprawdę to niewiele z tego wynika, ponieważ nasze "okna na kolory" czyli monitory, każdy wyświetla coś innego. No może z wyjątkiem kilku którym się chciało kalibrować ....

Tu muszę się z Tobą zgodzić - mimo, że ocena zdjęcia musi być subiektywna (i o to chodzi) to jeśli każdy z nas widzi co innego, to wymiana wrażeń jest mocno utrudniona. Ale właśnie być może samo RC zmobilizuje uczestników do zainteresowania się problemem - jak widać, to już się dzieje :)

Moje zdjęcia pozostają amatorskie ze względu na szumy na wysokim ISO i brak AF

W Windows mam ustawiony profil sRGB , i taki też w ACR. Do tej pory (zgodnie z informacjami z labu Kodak Express, gdzie mi naświetlają zdjęcia) nie zmieniałem nic z tych ustawien. W Photoshopie ustawiam włączenie )zapisa) profilu sRGB do pliku TIFF lub JPG. Zauważam jednak pewne różnice - tam, gdzie na ekranie mam zielenie (niektóre odcienie) na zdjęciu wychodzi taki +/- khaki (czyli za dużo żóltego). Będę musiał tem temat bliżej zbadać. Inne kolory są niezwykle blisjko tego, co widzę na ekranie.

Ż jest P... p.

ufff, dopiero dorwałam się do forum, do tego wątku, a tu już tyle postów

przepiękna wersja Jarka, na drugim miejscu - Zorzyk

u mnie wersja amasa jest zbyt... no zasłony poszły w róż/niebieski
bEEf - delikatnie zażółcone?
Bronek - subtelne ujęcie, zasłonki widzę niebiesko-pomarańczowe
Clicofantastico - wersja mroczno-niebieska, skóra nabrała ciekawego zabarwienia
Dancer - bluzka biała, wręcz przejarana na brzegu, kolorki spokojne, wręcz nieco sprane
Grzegorz M. - wersja mniej wyostrzona niż poprzednie, kolorki sprane, ale ciepłe
Ijon - wersja pomarańczowo-niebieska??? interesujące
Jarek - bardzo mi się podoba, przez chwilę miałam podobną wersję, świetnie widać, jak biała bluzka odcina się od tła (u mnie jest z tym problem ). Ale oczywiście - oczy wydają mi się zbyt mało białe :(
Korba - tak o poranku zdjęcie ma dla mnie zbyt intensywną kolorystykę, wydaje się przedstawiać późny wieczór :) popatrzę jeszcze wieczorem
Macioh - bardzo mi się podoba - mocna, kontrastowa wersja, stawia na modelkę :)
Michu - śliczna skóra :) widać delikatność i subtelność
Nowakka - zbyt pomarańczowa skóra, nie pogubione szczegóły na bluzeczce :)
Tref - jak dla mnie - bardzo żółte, to nie pozwala mi się skupić na pozostałych aspektach :(
Zdano - mdło :( można jednak troszeczkę poprawić
Zorzyk - Twoja modelka wygląda niczym reklama pogodnych poranków :)



ciekawie dopiero będzie, kiedy podczas jednego czelendza wszyscy zrobimy takie same wersje

to jak z tym cz-b? jest narzucone, czy nie? a może jest zakaz?? :(

Macioh - Twoja wola. Postaraj się tylko dobrać torebkę i buty do koloru lakieru.

Z poważaniem - Michu, Licencjonowany Pogromca Vampirów :)=

A czy jeden korekcjon*ist może przesłać więcej prac? Takie dylematy już miałem, ze chciałem przygotować 2 wersje....

Ż jest P... p.

Żorż - napisz odwołanie.

Z poważaniem - Michu, Licencjonowany Pogromca Vampirów :)=

"Jeśli twoje zdjęcia nie są wystarczająco dobre, to znaczy że nie masz odpowiednio dużego zuuuma"

>>>FOTO<<<

Witam!
Wywołałem kilka zdjęć... te które mi się podobały : )
Zdjęcie które było dla mnie numerem 1 czyli foto Jarka...... na żywo wygląda nieco gorzej : ]
Moje ma za mało kolorystyki...
Macioh.......... ładnie....
U Zorzyka wyszło najpiękniej : )

Jedna sprawa....... dziwna sprawa..... Na wszystkich zdjęciach moja siostra na szyji ma taką plamkę.............. U Zorzyka jej nie widać ... dlaczego?

Pozdrawiam
Michał

K10D+Sigma10-20+Pentax50-135
Manfrotto055XProB+804RC2

Michał, bo ja troszkę (chyba) przesadziłem, i jeszcze wygładziłem (wystempelkowałem różne plamki) bo uznałem, że tak trzeba Ale to było jawne przekroczenie dopuszczalnej granicy obr...óbki koniecznej W każdym razie, były to operacje miejscowe, a nie globalne...

Ż jest P... p.

Pozdrawiam
Michał

K10D+Sigma10-20+Pentax50-135
Manfrotto055XProB+804RC2

ClicoFantastico, zgoda moje jest troche za jasne, albo raczej za malo kontrastowe. Za to w Twoim, kolor twarzy modelki jest zdecydowanie niezdrowy, co widac na moim skalibrowanym monitorze w domu i nieskalibrowanym w pracy.

K-5, DA 12-24/4, FA 31/1.8 Ltd, FA 50/1.4, FA 77/1.8 Ltd, Metz 48, takie tam różne ...

Co racja, to racja - kolorystyka na zdjeciu ClicoFantastico na moim nieskalibrowanym monitorze tez jest zdecydowanie zielonkawo-khaki (powiedziałbym: "ziemista"). Jasność tez jest za mała. Wnioskuję więc, że masz ustawiony na monitorze duży kontrast i wyższą niż trzeba (dla uzyskania gamma 2.2) jasność.

Ż jest P... p.

Dancer, ale uwzględniałeś profil labu?