Witam,
zarejestrowałem się na tym forum w celu uzyskania paru rad. Jestem nowy, więc trzymając się ogólnie przyjętych zasad chciałbym się przywitać.
Mój dylemat polega na decyzji, która zaważy nad dalszym rozwojem zainteresowania w kierunku fotografii analogowej.
Wcześniej raczej bawiłem się za pomocą lustrzanki cyfrowej Canon Eos 20D z paroma różnymi obiektywami, lecz różne przyczyny i sprawy dnia codziennego złożyły się na to ,
że musiałem zaprzestać tego nie do końca przemyślanego procederu. Uważam , że w tamtym okresie fascynacji fotografią raczej mało zrobionych zdjęć było tak na prawdę przemyślanych.
Dlatego po krótkiej przerwie postanowiłem ponownie rozpocząć swą przygodę z dziedziną fotografii. A żeby nie było to znów bezmyślne "pstrykanie" klatka za klatka doszedłem do wniosku,
że odpowiedzialniejsze będzie użycie aparatów analogowych i technik z nimi związanych. Przeszukiwałem tony stron na różnych forach, przeczytałem setki wypowiedzi, ale i tak
najważniejszy wybór wolałbym skonsultować i poradzić się osób, które mają już jakieś doświadczenie. Z góry dziękuję za wszelką pomoc, na pewno każda wypowiedź i rada
zostanie przeze mnie przeanalizowana. Wracając do tematu...

Tak jak pisałem wyżej mój pierwszy kontakt z fotografią, w której masz kontrolę nad tym co robisz, czyli "całkowicie manualną" nastąpił przy pomocy firmy Canon i dlatego pierwsze kroki
w poszukiwaniach zaprowadziły mnie właśnie do działu tej firmy. Lecz okazało się, że nie jest to w tamtych czasach produkcji jedyna uznana marka, więc poszukiwania trwały dalej.

Po wielu godzinach spędzonych przed monitorem swój wybór ograniczyłem do paru modeli wybranych marek. Oto one:

- Canon AE-1program
- Canon AE-1 (ewentualnie, jeżeli model wyżej będzie akurat mało dostępny na rynku wtórnym)
- Canon T-90 ( domyślam się, że z dostępnością tego modelu może być jeszcze gorzej)

- Pentax ME Super
- Pentax super A
- Pentax MX

- Minolta 7xi

Jest to dość zawężone grono spośród wcześniejszych typów. Zależy mi zdecydowanie na pełnym manualu. Nie rozeznałem się dość dobrze w temacie Olympusa, lecz słyszałem dużo dobrego o modelach OM 1 czy OM 2.
Ważna jest oczywiście dostępność dalszych elementów potrzebnych do pracy z aparatem, czyli obiektywów czy lamp. Pod tym względem Pentax ma lepszą sytuację, gdyż większość obiektywów jest kompatybilna z aparatami cyfrowymi i ich dostępność jest w miarę dobra. Jeżeli chodzi o obiektywy canona to system FD na rynku wtórnym jest także w miarę dostępny za przyzwoite pieniądze. Najgorzej wygląda sprawa z Minoltą, której obiektywy nie są
zbyt częstymi bywalcami aukcji czy też ogłoszeń. Do Nikona mam jakiś uraz po pierwszym kontakcie z Canonem, taka bardziej sprawa rodzaju marki, może ktoś mnie wyprowadzi z błędu i zaproponuje coś konkretnego i godnego uwagi w podobnej klasie i przedziale cenowym.
Zdecydowanie wolę starsze modele, typowo pancerne w swojej stylistyce, lecz zależy mi również na bezawaryjności. Z funkcji to prócz manualnych, mogą znaleźć się oczywiście programy preselekcji.
Podgląd głębi również jest przydatną sprawą. Jasna matówka bardzo ułatwia sprawę, lecz to chyba już jako dodatek.

Myślałem dużo czy nie cofnąć się jeszcze dalej i znaleźć body , które pozwoli na używanie systemu M42, lecz z tego co zauważyłem to do większości systemów są produkowane odpowiednie redukcje ( wiadomo lepszej lub gorszej jakości). A teraz pozostało mi tylko prosić Was o pomoc , konkretne rady, może jakieś inne typy, wszelkie za i przeciw. Nie spieszę się z wyborem, postaram się przeanalizować każdą wypowiedź.

Jeszcze raz z góry dziękuje za wszelkie zaangażowanie w temat i wszelką pomoc

Pozdrawiam
Key

120 | 135 | APS-C
C330s 67 45 75 105 165 | MXx2 MES (nie działa) MZ-5n (nie działa) 28 50 35 43 (nie działa) 50 | GRII K-5 21
JORGE.MARTINEZ@PL | Jeden Aparat 7.0 | Instagram

Za jorge, Pentax MX najlepiej spelni twoje oczekiwania.
Jest metalowy, poreczny, ma wielka jasna matowke. Z uwagi na nieskomplikowana konstrukcje jest dosc bezawaryjny, to taki kon roboczy. Ma po prostu wszystko czego potrzebujesz do zrobienia zdjecia i nic wiecej. No i jest stosunkowo tani.
Ma tylko tryb manualny, w sam raz do nauki - to wlasnie byl moj pierwszy kliszak i choc dokupilem 'lepsze' to nadal bardzo czesto go uzywam z uwagi na jego prostote.

ME Super to tez fajny aparat ale jak chcesz myslec nad zdjeciami to wybierz MX.
Canon to samo, choc AE-1 srednio mnie przekonuje, lepiej A-1. Z tymi Canonami jest jednak duzo uzerania sie bo sa dosc skomplikowane i wymagaja przegladu co jakis czas (tak w skrocie).

Olympusy sa swietne ale drogie. No i pentaxowa optyka rzadzi.

"Panie, ja to jak kiedyś zdjęcie zrobiłem, to klisza pękła, i ch*j!"

Dziwi mnie pojawienie się w podanych przez Ciebie modelach Minolty 7xi, wszak to puszka AF jest, a wywnioskowałem z postu, ze chcesz jakiegoś manualna ;) z resztą do 7xi nie ma problemów z obiektywami, bo to ten sam bagnet co Sony. Tak się zastanawiam - może o Minoltę X-7 chodziło? Generalnie Minolty manualne serii X są dość awaryjne, trzeba trafić na wyjątkowo dobry egzemplarz, by nie było problemów. Często pada w nich elektronika.

radekone zaproponował Canona A-1. Rzeczywiście lepszy wybór od AE-1, ale tu potwierdzę, to co on napisał - jak dla mnie za dużo użerania się z nimi.

Sytuacja nie może być za prosta, więc skomplikuję sprawę, dorzucając kilka modeli, które nie pojawiły się w pierwszym poście.

Wszystko co zaproponuję będzie miało jedyny słuszny bagnet Pentaxa.

Moim zdaniem godnymi uwagi są chociażby:
Chinon CE-5 (czas do 1/2000s, blokada ekspozycji, korekcja ekspozycji, podgląd przysłony, priorytet czasu, duża jasna matówka z klinem poziomym, w wizjerze czytelna drabinka czasów, dwa czasy samowyzwalacz - 5 i 10s) oraz podobne do niego modele, a różniące się jedynie nieznacznie parametrami, czyli CG-5, CE-4, CG-4.

Ricoh XR-7 (synchro z lampą błyskową 1/125s, duża i jasna matówka z klinem ukośnym, długie czasy dostępne na pokrętle (do 16s), podgląd przysłony, blokada ekspozycji, korekcja ekspozycji, priorytet czasu). Można go też znaleźć pod nazwą XR-S - ma wtedy dodatkowe zasilanie bateriami słonecznymi.

oraz na koniec bardzo prosty i niezawodny aparat

Cosina CT-1, w niej w sumie nie ma nic ciekawego, no może poza wstępnie podnoszonym lustrem i czasem synchronizacja z lampą 1/125s, ale aparat jest bardzo solidny i niezawodny

Generalnie te wymienione przeze mnie modele mają jedną zaletę - można je kupić bardzo tanio

Oczywiście mogę się też śmiało podpiąć pod posty poprzedników i polecić Pentaxa MX

Olympusy tak - droga sprawa, podobnie jak Canon T90.

To tyle z mojej strony

Cokolwiek z mechaniczna migawka, stara elektronika w koncu padnie, jak nie dzis to jutro. Mialem 3 szt. OM-2, OM-4, Me Supera, jakies Chinony - wszystkie zdechly.
Z kolei 38 letni OM-1 i 70 letni Rollei caly czas sie niezle trzymaja.

Fotografujący wybiera kadr, obiektyw rysuje zdjęcie, a puszka tylko trzyma film - tak mniej więcej ktoś kiedyś powiedział.

Podobnie jak inni radzę wejść w MX-a, bo to puszka na film mająca tylko to co potrzeba i nic z bajerów.
Wybierz sobie obiektyw, np. M 1,7/50 i rób zdjęcia.
Jak już sam zauważyłeś, dopiero w trakcie działań, prawda wyjdzie na jaw.
Jeżeli ten zestaw Ci przypasuje, to go będziesz rozwijał. Jeżeli nie - sprzedasz i będziesz już wiedział co kupić na podstawie doświadczeń z dotychczasowym zestawem.

fotonyf
zestawy K classic & digi & M42; MF: Mamiya RZ67; szkła i jakieś dodatki do tego wszystkiego i jeszcze L-758D

Jeśli pominiemy "sznyt" i "kultowość" wymienionych powyżej aparatów, to może lepiej
byłoby kupić P-30t. Aparat nie taki stary - czyli mniej zajechany - i ma właściwie wszystko
co do focenia potrzebne.

K-m + AF200SA + podstawowe szkiełka + małe muzeum w szafie

Dla mnie minusem P30t jest odczyt ISO tylko z kodu DX, brak możliwości ręcznego nastawu czułości.

Dużo różności

Może mniej kultowy i mniej metalowy jest jeszcze MZ5n.
Plastik ale z manualem i automatem (MF/AF), pomiarem matrycowym i centralno-ważonym a także z punktowym.

fotonyf
zestawy K classic & digi & M42; MF: Mamiya RZ67; szkła i jakieś dodatki do tego wszystkiego i jeszcze L-758D

120 | 135 | APS-C
C330s 67 45 75 105 165 | MXx2 MES (nie działa) MZ-5n (nie działa) 28 50 35 43 (nie działa) 50 | GRII K-5 21
JORGE.MARTINEZ@PL | Jeden Aparat 7.0 | Instagram

ME Super, SFXn, MZ-S, Olek OM2SP, Fuji X100F, K-01, MX-1, M 50/1,7, M 135/3.5, Panagor 28/2.8, Metz 58 i trochę fotośmieci,

To takie współczesne postrzeganie historii

Pozdrawiam

6x6 - 24x36 - FF - APS-C - malutki dron

fotonyf
zestawy K classic & digi & M42; MF: Mamiya RZ67; szkła i jakieś dodatki do tego wszystkiego i jeszcze L-758D

Najtaniej wyjdzie Ci Minolta (najfajniejsza to XD5 lub XD7, a tych całkiem fajnych to XE1) z nowszych to X300 lub X700. Nie słuchaj o awaryjności tych sprzętów- mają grubo ponad 20 czy 30 lat i mają prawo się zepsuć nawet te ze znaczkiem canona czy pentaxa. Za około 600 złotych możesz kupić extra zestaw do manualnej zabawy (z XE1 w komplecie) lub za 400 coś z mniej "kultowym" body (ze szkiełkami 28, 50, 135).

Minolta X500 + wiadro słoików
Pentax K-S2,[S]12-24, [P]16-45, [P]35

Po pierwsze nie spodziewałem się aż tak głośnego odzewu, dziękuję wam za to bardzo, cieszy mnie tak przyjazna i otwarta brać forumowa.

A po za tym, tak też myślałem , że tutaj wszyscy nakierują mnie na MX ( nie uważam tego oczywiście za jakieś zło ), ale cenowo skłaniałbym się chyba jednak ku Super A, może jakby ktoś potrafił mi nakreślić różnicę to bym mógł porównać.
Fenol, mój błąd i brak świadomości w typowaniu tej Minolty, masz racje jednak zbytnio nie pasuje do reszty i do moich oczekiwań również, ale właśnie po to są tego typu pytania, żeby ktoś mądrzejszy mógł wyprowadzić z błędu, dziękuję. Twoje propozycje rzeczywiście godne uwagi, co mnie bardzo cieszy, za chwilę poproszę wujka Googla o pomoc i się zorientuję co i jak.
Spirit, o którym modelu Rollei mowa? A o OM1 w dobrym stanie dość cięzko.
Yeti, tak jak pisałem wyżej moje błędy w pierwszym poście wynikają tylko i wyłącznie z nieświadomości i braku pojęcia, za co z góry przepraszam, ale też dlatego poddałem ten temat dyskusji na forum. Dziękuję za kolejny głos w kierunku MX-a ;)
Sasic, dlaczego uważasz , że najtaniej wyjdzie Minolta, skoro później podajesz ceny , które znacząco wybiegają poza mój budżet przeznaczony na zakup body + podstawowe szkło? Tak z ciekawości tylko oczywiście pytam?

Dużo osób wrzuciło + na MX-a, jestem ciekaw jak to wygląda w konfrontacji z Super A? Czemu akurat nie ten drugi korpus?

Jeszcze raz dziękuję za odzew, mam nadzieję , że dyskusja rozwinie się dużo dalej co oczywiście pomoże mi w wyborze oraz dzięki czemu moja wiedza zostanie poszerzona w tym temacie.
Pozdrawiam
Key

key, prawdopodobnie forumowicze zasugerowali się tym, że oczekujesz od aparatu pełnego manuala, a Super A ma już dużo elektroniki i przede wszystkim współpracuje z obiektywami z ustawieniem A na pierścieniu przesłon (tzn. starsze modele też działają z tymi obiektywami ale nie działa automatyka przesłony). Poza tym Super A jest naprawdę bardzo udanym modelem i niektórzy uważają go za najlepszą analogową puszkę Pentaxa bez AF. Natomiast Super A (Super Program), w dobrym stanie, może być stosunkowo drogi.

Pentax ME Super, Program PLUS, k-x + kit 18-55, Tamron 70-300 Di LD Macro, Pentax SMC 50/2, Braun VarioZoom 340 SCA, no ale każdy od czegoś zaczynał:P

ale w dalszym ciągu tańszy od MX'a

SuperA|MX|*ist|MZ-5|MZ5n|Z1P|K-5IIs|
MotorA|Winder MX|BG-20|FG|FG|DBG4|
M40|A50|A35-70|
DA18-55|A35-70|DA*50-135|DA50-200|T28-200|S70-300|
AF220T|FTZ330|FTZ500|FGZ360|FGZ540 x 2|
--------------------
K100Ds->K10D->K20D->K-5->Km

No ale wg Mike Johnstona, MX to najlepszy po Leice aparat do samoksztalcenia pod postacia "Leica year", czyli jeden aparat, jeden obiektyw, jeden film, odbitki co tydzien Tutaj wiecej o projekcie: http://theonlinephotograp...leica-year.html

pozdrawiam,

dzerrry