PENTAX@PL Strona Główna » Czym... » Pentax 645 i 67 » Pentax 67 z ręki
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
Pentax 67 z ręki
Witam wszystkich Pentax'maniaków. Pytanie do posiadaczy Pentax'a 67 odnośnie fotografii z ręki w stree'cie i portrecie outdoor. Tak, tak, wiem, że 67'ka jest bardzo ciężka coś koło 1,7kg przy szkle 105 ? Siakoś takoś... ale niemniej interesuje mnie korzystanie z ww. maszyny z ręki.

Pytanie czy faktycznie minimum iso 400 dla jasnego dnia np. letniego i jakość i tak będzie porównywalna z 35mm na iso 100 ?? Tak gdzieś czytałem porównanie dla iso 400 z ręki. Słyszałem, że 67II to już lepszy wybór ale niestety pieniężnie jest znacznie droższy.

Mam znajomego korzystającego na sesjach z ręki z Pentacon'a SIX a to chyba porównywalny grzmot (chyba lżejszy ciut). Ale gabarytowo jest chyba podobny ??

Już tłumaczę co i jak. Swego czasu pracowałem na systemie Mamiya i przesiadłem się na duży format wysprzedając średni format. Teraz chcę powrócić do średniego, ale będąc zapalonym fanem 4x5 i 8x10 szukam czgoś z wmiarę tanią optyką a optyka pod 67'kę porównywalna z małym obrazkiem a światło lepsze.

Jako, że 4x5 i 8x10 robię ze statywu chcę trochę pochodzić z samym sprzętem bez trójnogu mego drewnianego. Czasem, też robię fotografie modowe gdzie bieganie, schylanie, leżenie czy stanie na palcach przydaje się w uzyskaniu ciekawego efektu. A nie chcę mieć nieostrych zdjęć bo mnie chyba modelki wyklną...

To tak po krótce odnośnie pytania i systemu 67 liczę na owocną rozmowę o 67'tkach w wersji 67 a nie droższych 67II (ten zaaaaaaa droooogi)...
 

Fafniak  Dołączył: 19 Kwi 2006
Sorki , ale piszesz bardzo .... - ciężko zrozumieć.
W 6x7 podstawą jest 1/250 jeżeli chcesz robić z ręki
Przy szerokich kątach 6x7 możesz zejść do 1/125 a przy fiśaju 1/30 - ale to jest cholernie niebezpieczne ;)
Porównywanie MF 400ASA i 35 mm 100 ASA - ma sens tylko wtedy gdy podasz jakie powiększenia/druk cię interesuje
(Według mnie i tak MF zdeklasuje mikroobrazek)
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
Nie no wiadomo, że zdeklasuje mały obrazek hihi... muszę przemyśleć ten zakup bo może warto dołożyć do 67II gdzie chyba z tego co czytałem lustro jest poprawione (wytłumione) tyle, że pracuję przeważnie na ISO50 i ISO100 i pod taki film interesowała by mnie opcja focenia z ręki... chodź mogę się mylić i jest jakiś dobry film z ISO400 bez widocznego ziarna przy powiększeniach :)
 

matb  Dołączył: 02 Lis 2006
Nie rozumiem, na czym ma polegać problem lustra. Owszem, wali jak dzwon, ale dopiero jak opada, czyli po naświetleniu zdjęcia.
 

piotrecius  Dołączył: 31 Gru 2006
Lustro wydaje dźwięk jak zamykanie klapy bagażnika "czinkocienko" płosząc przy tym ptaki w promieniu kilkuset metrów :-P
A na serio to tak jak matb pisze - wibracje są ale dopiero w momencie gdy lustro opada. Mam 67II i awaryjnie zrobiłem nim "z ręki" kilka zdjęć nawet na 1/8s unosząc lustro tuż przed wyzwoleniem migawki (korpusy 67 oraz nowsze wersje 6x7 z oznaczeniem MLU też mają taką funkcję), np. to (ogniskowa 45mm):

Przy korzystaniu z MLU "z ręki" trzeba się pilnować, bo w wizjerze nie widać już kadru i łatwo go niechcący zmienić.

A na tych, o ile pamiętam, czasy były na granicy lub poniżej odwrotności ogniskowej (bez korzystania z podniesienia lustra):


 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
Dokładnie tak samo słyszałem, więc czemu piszą na różnych forach, że jak przy ISO100 to nie z ręki ?? Bo rozumiem, że naświetlanie przy czasach 1/60 czy 1/125 to standardowo nie powinno lustro mieć tu żadnego wpływu na poruszenie.

No tak czy siak, decyzja podjęta, że będzie to 67'ka tylko jeszcze myślę czy warto dopłacić do 67II czy pozostać przy 67. Generalnie do pracy outdoor i nie do studio bo w studio mam swojego Cambo 4x5 i starczy mi.
 

matb  Dołączył: 02 Lis 2006
dellos, mam 6x7, ale z MLU, co się nie różni od 67. I powiem, że 67II jest znacznie wygodniejsze. Jak różnica w cenie nie robi, to zdecydowanie 67II.
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
Fafniak napisał/a:
Sorki , ale piszesz bardzo .... - ciężko zrozumieć.
W 6x7 podstawą jest 1/250 jeżeli chcesz robić z ręki


Bla,bla. 1/30 robisz spokojnie i wcale nie jest potrząśnięte. Zależy czy masz ręce jak zapałki czy większe, inaczej mówiąc co jesteś w stanie utrzymać :)
 

piotrecius  Dołączył: 31 Gru 2006
dellos napisał/a:
Bo rozumiem, że naświetlanie przy czasach 1/60 czy 1/125 to standardowo nie powinno lustro mieć tu żadnego wpływu na poruszenie.

No przy 1/60 to raczej trzeba być ostrożnym i mocno trzymać aparat ale przy 1/125 to już podnoszenie lustra nie powinno się objawiać na zdjęciach.
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
piotrecius napisał/a:
dellos napisał/a:
Bo rozumiem, że naświetlanie przy czasach 1/60 czy 1/125 to standardowo nie powinno lustro mieć tu żadnego wpływu na poruszenie.

No przy 1/60 to raczej trzeba być ostrożnym i mocno trzymać aparat ale przy 1/125 to już podnoszenie lustra nie powinno się objawiać na zdjęciach.


Poniżej też się nie objawia. Wszyscy to powtarzają, te banialuki o lustrze, a nikt nie sprawdził. A ja mam sporo zdjęć robionych na 1/30 i raz, że nie są poruszone a dwa, że nie są poruszone od lustra też.
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
No i zrobił się całkiem ciekawy wątek tutaj. Więc mówicie, że 67II jest wygodniejszy. No zobaczę jak tam z kasą bo to już podchodzi po 900$ za body w idealnym stanie czyli więcej niż planowałem wydać na body. Wiadomo, że zdjęcia robi optyka a nie body więc chyba jednak zakupię 67kę (nie 6x7) znalazłem z gripem za 440$ + 105 tkę chyba do tego wezmę cena koło 250$. Co daje mi ok. 750-800$ z przesyłką czyli mniej niż samo body 67II.

Prócz tego 67II nie ma AF bo chyba, żaden Pentax 67 go nie posiadał a dopłacać do elektroniki i elektronicznej migawki nie wiem czy jest tu sens skoro ma to być body w plener do łażenia po ciężkim terenie. Szkoda trochę na to używać 67II. Miałem swego czasu M RB67 i normalnie wkurzały mnie jej luzy wszystko się klepotało nie wiedziałem czy zaraz coś nie odpadnie (szczególnie pryzmat). Od tamtego czasu zrezygnowałem ze średniego na rzecz dużych formatów.

Podesłane fotki bardzo fajne!! Dzięki za przykłady fotek z ręki.
 

wiktor33  Dołączył: 19 Kwi 2006
Racja! 105-ką spokojnie możesz robić już od 1/60 (z 45-ką nawet przy 1/30). Aparat waży sporo i dzięki tenu ma dużą bezwładność, tak, że naprawdę trudno nim przypadowo potrząsnąć w trakcie robienia zdjęcia. Wbrew pozorom, drewniany grip służy nie tylko do ozdoby i naprawdę bardzo się przydaje. Widziałem film, w którym Araki fptpgrafował z ręki P67 z zapiętą 150-ką.
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
No właśnie to chyba ulubiony sprzęt ARAKIEG'o a muszę przyznać, że uwielbiam jego prace! I nie jest to dla mnie pornografia jak tam ludziska krzyczą widząc szczególnie fotki z czerwonych dzielnic Tokyo. Temu też zwróciłem uwagę na Pentax'a. Prócz tego patrzę na ceny optyki i sensowne sprzęty ze światłem f4 za 150-250$ idą a ze światłem 2,4 da się za 600-700$ kupić w boxowym stanie. Fakt, nie jest to centralna migawka ale temu tańsze od optyki M RB67 gdzie każde szkło to 2000-3000zł w plecy.

Jeszcze, jak bym mógł prosić o rozwinięcie jakie są zmiany w pracy między 67 a 67II to bym był wdzięczny, bo tego nigdzie nie dowiedziałem się sensownie. Prócz tego, że 67II ma czas od 4s a 67 tylko od 1s, tyle że i tu i tu jest X oraz B.
 

sołtys  Dołączył: 19 Kwi 2006
dellos, a znasz te sprzęty? -> http://www.camerapedia.org/wiki/Fujica_GW690#GW690 - po linkiem jest 6x9, ale były wersje 6x7 i 6x8. Do streeta i portretów z ręki jak znalazł. Piękne sprzęty. Zdaje się, że mają niestety niewymienne obiektywy i to ich największy minus.
 

Fafniak  Dołączył: 19 Kwi 2006
guerilla, nie piszę tu na podstawie "banialuk" internetowych tylko z własnego doświadczenia i jakbyś przeczytał co napisałem to być może głupot byś nie wypisywał.
To że masz łapę jak kowal nie jest argumentem że wszyscy tak mają i 1/30 to "spoko"
 

piotrecius  Dołączył: 31 Gru 2006
Z takich różnic, które mi pomogły zdecydować:

67II z pryzmatem pomiarowym ma np. wszystkie rodzaje pomiaru światła jakie Pentax stosuje - punktowy, centralnie ważony i matrycowy (bardzo dokładnie mierzy - do slajdów praktycznie nie trzeba żadnych korekt).

Ma też wbudowany czujnik do pomiaru błysku odbitego od kliszy - TTL błysku - który pozwala na pełną automatykę błysku z lampami Pentaksa obsługującymi ten tryb. W dodatku obsługuje zarówno analogowy TTL (taki jak np. w SuperA lub LX) oraz cyfrowy TTL (jak w nowszych analogach małoobrazkowych), a także P-TTL - jaki stosowany jest w cyfrówkach (choć tu chyba nie działa tryb HSS - nie wiem, bo nie mam takiej nowoczesnej lampy).

67II umożliwia tryb pracy z priorytetem przysłony (do tego jest drugie pokrętełko do korekty ekspozycji) - mój ulubiony - w połączeniu z matrycowym pomiarem światła używa się go wtedy bajecznie łatwo - jak małpkę (goryla? :-P ).

67II ma też dodatkową mechaniczną blokadę lustra w górnym położeniu - co pozwala na dłuugie naświetlanie bez zużywania baterii. To zdjęcie naświetlałem 3 godziny w październiku 2009 i do tej pory mam w korpusie ten sam komplet baterii :mrgreen: :


Z pryzmatem pomiarowym wizjer 67II jest niestety mniejszy niż w 67 lub 6x7 ale nadal umożliwia precyzyjne ostrzenie i wszystkie informacje są ładnie wyświetlane w wizjerze (drabinka czasów, korekta ekspozycji itp.).

67II nie potrzebuje gripa, żeby się go wygodnie używało - ten wbudowany sam się klei do łapy ;-) .

W skrócie - 67II jest dla amatorów, którzy nie umieją używać trybu manualnego, ani zmierzyć światła błyskowego, policzyć ile działek przy pomiarze zewnętrznym światłomierzem trzeba zmienić czas/przysłonę używając filtra polaryzacyjnego, itp :mrgreen:
 

sołtys  Dołączył: 19 Kwi 2006
dellos napisał/a:
No właśnie to chyba ulubiony sprzęt ARAKIEG'o a muszę przyznać, że uwielbiam jego prace!

A na tym zdjęciu -> http://woodenkimonos.com/.../02/araki01.jpg fotografuje, którymś fuji podlinkowanym przeze mnie kilka postów wyżej :-P 8-)
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
sołtys: Tak znam te fuji ale są droższe od 67 i chyba mają optykę wymienną tyle że to nie jest lustro a chciałem lustro.

piotrecius: Sporo plusów ale chyba, aż tak małpki nie potrzeba mi co raczej potrzeba mi solidnego mechanicznego sprzęta. Rozumiem że 67 przy blokadzie lustra zużywa więcej prądu ?? czy jak bo myślałem, że jest w 99% tutaj mechaniczny a nie elektro.
 

Fafniak  Dołączył: 19 Kwi 2006
wszystkie potrzebuja baterii - zawsze
 
dellos  Dołączył: 08 Gru 2010
Można by rzec, że stałem się (stanę za 2tyg) pełnoprawnym Pentax'iarzem czy jak to zwał tak zwał... właśnie zakupiłem Pentax 67 z MLU + Grip + METERED PRISM FINDER a wszystko za dobre pieniądze. Tak wiem, doradzaliście 67II ale to jeszcze nie ta półka na pracę nad off'owym projektem. Wolałem dołożyć do optyki i zdobyć 67'kę + 2x szkło niż body 67II i bez szkieł żadnych.

Tak oto body + grip + meter w bdb stanie za 400$ z przesyłką do PL + 2x szkło za 490$ i jestem na następne 2lata w plecy z ratami za dom bo będę spłacał raty za aparat :P

...więc ponownie się witam na forum jako pełnoprawny Pentax'fan zakochany w młotkach typu 67 :)

Odpowiedz
[X]
Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme created by opiszon, powered with Bootstrap and VanillaJS.
Strona używa plików cookie. Jeśli nie zgadzasz się na to, zablokuj możliwość korzystania z cookie w swojej przeglądarce.
my.pentax.org.pl