PENTAX@PL Strona Główna » Czym... » Inne systemy » Leica M2, M3, M4 - serwis ?
 
Carlos Cruz  Dołączył: 14 Sty 2009
W kazdej m jest korekcja paralaksy/ no dobra poza m1/md etc. / w m2 albo w m3 zdarzal sie nawet podglad glebi ostrosci.
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
dagio napisał/a:
alkos napisał/a:
Poza tym dziwie sie ze czesciowo plastikowa R2 sie sypie niemozebnie, skoro full-plastik R sie nie sypie niemal w ogole.


Niestety, to ma sens. Tam gdzie metalowe części stykają się z plastikowymi, te drugie mogą się ścierać, pękać.. a plastik-plastik bywa że znosi to lepiej


Bzdura całkowita. To nie działa na "zdrowy rozum" że podobne lepiej z podobnym.

A chyba nikt nie słyszał jeszcze na necie żeby się Bessy sypały (pomijając nieszczęśnie skonstruowaną dźwignię do powrotnego przewijania filmu która lubiła się ułamać, ale z drugiej strony - lol, w Leice trzeba doczepiać inną żeby fabryczna zadziałała jako-tako ;-) )

O padnięciu migawki czy nierównych czasach nigdy nie czytałem (w Bessach - ale to się może okazać za kilka lat, to są w miarę świeże aparaty)
 
dagio  Dołączył: 29 Lis 2006
guerilla napisał/a:
Bzdura całkowita


Co to to nie. To co napisałem ma rację bytu w bardzo wielu dziedzinach, zużywanie się elementów plastikowych przez to, że elementy metalowe przykładają zbyt dużą siłę, a czasem wręcz pożądanie tego zjawiska by kontrolować który element jest tym wymiennym a który nie.

Być może jest to bzdurą w odniesieniu do Bessy, co napisałem w kolejnym poście, że to tylko sugestia co może być przyczyną:
dagio napisał/a:
to co napisałem nie jest żadną regułą, ale może być wyjaśnieniem odnośnie Bessy, może ale nie musi, tylko tyle

Jednak zaczynanie zdania od podważania całości stwierdzeniem "bzdura całkowita" to właśnie jest bzdura. Chyba nie warto iść dalej w zaparte.
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
Dagio, oczywiście, że jest tak jak piszesz
(vide plastikowe kółka zębate wysuwające obiektywy w kompaktach - w układzie idealnym (i autocadzie) działają w nieskończoność, w praktyce są jak łysa opona po ca.2 latach)

- ale jednak nie ma to związku z łączeniem plastiku z metalem w konstrukcji zewnętrznej aparatu a już na pewno Bessy ;-) (i o do tej "bzdury" piłem ... )

Absolutnie nie idę w zaparte :-P
 
M.W  Dołączył: 20 Sie 2008
Bessa R2
http://piotrkoszczynski.b...y-aparacik.html


http://www.cameraquest.com/lmp70.htm

Cytat

Wróćmy jednak do Waltera Klucka. Zasugerował on, aby nie rezygnować z systemu Leica M i rozpocząć w Kanadzie produkcję nieco zmodyfikowanej wersji M4. W rezultacie dużo niższych kosztów produkcji niż w Wetzlar i braku drogiego systemu światłomierza zaprezentowana na Photokinie w 1976 roku Leica M4-2 zalała światowe rynki i przywróciła rentowność produkcji systemu Leica M. W stosunku do M4 model M4-2 pozbawiony był samowyzwalacza, ale za to znalazła się w nim gorąca stopka z elektroniczną synchronizacją błysku, oraz możliwość stosowania nowego windera Leica Winder M4-2.

W roku 1980 kanadyjską fabrykę zaczęła opuszczać nowa Leica M4-P skierowana dla profesjonalistów, którzy cenili ją za możliwość szybkiego i dokładnego ogniskowania nawet w słabym świetle.
http://www.optyczne.pl/14..._systemu_M.html


Cytat
Dobrymi i tanimi korpusami M są modele Leica M4-2 i M4-P. Ze względu na to, że wyprodukowano je w Kanadzie, nie są cenione przez kolekcjonerów. Technicznie nie różnią się prawie niczym od M6 (szczególnie M4-P), tyle że nie mają wbudowanego światłomierza. Ale to nie problem.

Na niemieckim eBayu można je kupić za ok. 400 euro (ze śladami użycia) lub za ok. 500 euro (w dobrym stanie). Tyle kosztuje nowa Bessa za Zeissa Icona trzeba zapłacić znacznie więcej.

Wchodząc w system M, nie brałbym nic innego niż Leicę. Aparatu używa się na prawdę przyjemnie i jest tak wykonany, że można nim wbijać gwoździe.

Jak kupisz coś innego w systemie M, to i tak wcześniej czy później będziesz chciał Leicę, więc lepiej odłożyć parę groszy i kupić od razu.
http://www.korex.net.pl/f...5b89bee5d5e41d6

http://shop.ebay.pl/?_fro..._nkw=Leica+M4-P

Aj jaka kultura pracy, pięknie :-P
http://www.youtube.com/watch?v=dWBSD5FoLrs
 
mike666  Dołączył: 23 Gru 2008
Rozmawiałem dzis z Panem Gecyngierem i powiedział że z regulacją nie ma problemu. Zarówno jeśli chodzi o czasy jak i dalmierz. Więc teraz to już musisz tą Leice kupić :D

ps
Zapomniałem zapytać o Zeiss Ikona ale skoro kupujesz już Leice .....
 

Morg  Dołączył: 28 Mar 2009
Co do solidności Bessy-R a jej plastików, to kilka dni temu miałem przykrą przygodę na mieście, skończyło się na tym że Bessa uderzyła w beton z wysokości około 1.5m. Impet uderzenia przyjęła na siebie górna pokrywa w okolicach dźwigni naciągu, pojawiły się 3 pęknięcia w okolicy okienka licznika filmu, ale tylko od góry górnej pokrywy, nie przechodząc na jej front i tył, więc aparat się nie rozpada ;-) Szybka licznika wpadła gdzieś do środka i tam sobie luźno lata. A zanim zakleiłem przeźroczystą taśmą klejącą tak powstały otwór licznika, do środka dostało się sporych rozmiarów nasionko jakiegoś kwiatka i wylądowało na optyce dalmierza - przy ostrości w okolicach nieskończoności widzę je na środku plamki :-P

Impet uderzenia był naprawdę potężny, 3 lata temu gdy mój D70 upadł w podobny sposób skończyło się to dla niego pogrzebem (uszkodzone lustro i matryca).

A bessa jest nadal w pełni sprawna, dalmierz się nie rozkalibrował, zrobiłem 3 rolki filmu od tego czasu i trafia w punkt.

Gdyby to była Leica M4-P czy M5 za około 2000zł to może by nic nie pękło, ale za to pozostałoby wgniecenie w metalowej obudowie / rysa / obdarcie i wtedy bym pewnie płakał :-P Ale skoro jest to Bessa za 600zł, to cieszę się że nadal działa i robię zdjęcia :-D

PS
Trafił ktoś kiedyś na jakiś poradnik jak zdjąć górną pokrywę w Bessie-R? Nie chciałbym się do tego zabierać bez odrobiny wiedzy, by nie rozkalibrować dalmierza, ale muszę to zrobić, bo latająca w środku szybka i syf na dalmierzu denerwują :-/
 

guerilla  Dołączył: 23 Kwi 2006
Morg napisał/a:


PS
Trafił ktoś kiedyś na jakiś poradnik jak zdjąć górną pokrywę w Bessie-R? Nie chciałbym się do tego zabierać bez odrobiny wiedzy, by nie rozkalibrować dalmierza, ale muszę to zrobić, bo latająca w środku szybka i syf na dalmierzu denerwują :-/


http://bessar.wetpaint.com/page/Bessa+R

http://photo.net/bboard/q...g?msg_id=001NhD

może tutaj coś znajdziesz :->
 

alkos  Dołączył: 18 Kwi 2006
Z tego co pamietam to tak jak zwykle - wszystkie zewnetrzne srubki, kapsel naciagu kawalkiem twardej gumy przeciwnie niz zegar, przewijanie blokujesz z komory filmu olowkiem i odkrecasz za korbke.
 
mike666  Dołączył: 23 Gru 2008
Nie pamiętam dokłądniej kolejności. Ale napewno będizesz musiał odkleic jeszcze gumę pokrywającą korpus a dalej to już z płatka....


Mam pare fot z tej operacji postaram sie dołączyć

Dobra wrzucilem je tu http://mike-666.fotosik.pl/zdjecia nie chciałem ich zmniejszać żeby było widać cokolwiek bo i tak były robione telefonem

Jak spojrzałem na te zdjęcia to jeszcze mi się przypomniało że trzeba powoli zdejmować pokrętło czasów bo pod nim jest sprężynka co lubi zaskoczyć tego który tam zagląda...I jeszcze jest kolejność jakiś innych malych blaszek
ogólnie polecam robić foty w miarę rozbierania czasem się nie pamięta jak i gdzie co było. No i zostaje miła pamiątka :D
 

Morg  Dołączył: 28 Mar 2009
Dzięki wszystkim za odpowiedź, teraz nie będę miał problemów, czy stopkę lampy błyskowej też muszę ruszać, czy odejdzie ona razem z górną obudową (tzn czy pod blaszką przykrywającą stopkę są jakieś śrubki)?
 
M.W  Dołączył: 20 Sie 2008
Cytat
Rozmawiałem dzis z Panem Gecyngierem i powiedział że z regulacją nie ma problemu. Zarówno jeśli chodzi o czasy jak i dalmierz. Więc teraz to już musisz tą Leice kupić.


W M2 i M4 ?

Cytat
Zapomniałem zapytać o Zeiss Ikona ale skoro kupujesz już Leice .....


Zeiss Ikon bardzo ładnie wygląda, gwarancja 3 lata, ale niestety drogi, tak samo szkła. I jeżeli już to jednak padnie na srebrną M2 albo M4, bo czarne wersje są strasznie drogie :shock:

Jest Leica M4 w dobrej cenie, ale teraz to ja zbieram/trzymam kase na coś innego :-P
http://allegro.pl/leica-m4-i1577318806.html

Ze szkieł to : Voigtlander 21mm f/4.0 Color Skopar, Voigtlander Viewfinder 21mm (wizjer), Voigtlander 35mm f/1.4 Nokton Classic, ceny są jeszcze w miarę rozsądne.
http://www.e-oko.pl/sklep...-21mm-2533.html
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/21mm.htm

Tu Voigtlander 21mm f/4.0 Color Skopar w akcji z Zeiss Ikon SW
http://f.hatena.ne.jp/typ...Ikon%20SW%20BW/
 
mike666  Dołączył: 23 Gru 2008
M.W napisał/a:
W M2 i M4 ?


Dokaldnie tak. Nawet w M6 bo też zapytałem


M.W napisał/a:
trzymam kase na coś innego


na co?
 

bar4t  Dołączył: 26 Maj 2008
Wtrącając się do konwersacji dodam, że u Londyńskiego dealera kompleksowy przegląd z restauracją M2 opiewa kwotę ok 450Ł
Jeśli kupować Lejce w niższych pułapach cenowych trzeba liczyć się z faktycznym stanem, czasem lepiej spoglądnąć na Besse R3/4
W Krakowie mechaniczne emki można oddać na Czapskich.
 
M.W  Dołączył: 20 Sie 2008
Cytat
na co?


Coś większego :->


Cytat
W Krakowie mechaniczne emki można oddać na Czapskich


Napisałem do nich, jak na razie cisza.
 

Morg  Dołączył: 28 Mar 2009
Powiem tak, miałem w rękach Leice M6, miałem Hexara RF, a od piątku jestem posiadaczem praktycznie nowej Bessy R2a.

W temacie awaryjności, Lejki M6 się psują, o ile pamiętam Alkosowi popsuła się 2 razy w ciągu 8 miesięcy, ja swoją kupiłem już popsutą z niesprawnym światłomierzem...
Z Hexarem RF wiadomo jak jest, aparat nie jest tak awaryjny jak wspomniana lejka, ale jak już padnie, to z naprawą będzie ciężko, zwłaszcza że zapasy części zamiennych się kończą (interesowałem się tym tematem, kiedyś można było wymienić prawie wszystko, teraz jest to kłopotliwe). Hexar którego miałem miał spore problemy z dalmierzem i żaden serwis nie chciał go regulować...
Bessy - sprzęt stosunkowo młody, nadal produkowany, nie ma problemów z serwisem (tylko trzeba wysłać do Niemiec) i nie zanosi się na to że Voigtlander miał by kończyć produkcję w najbliższym czasie.

Mnie w Hexarze denerwował głośny transport filmu (po przytrzymaniu spustu po wykonaniu zdjęcia aparat i tak przewija) i ciemna plamka dalmierza, gdy dodamy jeszcze do tego dość duży stopień skomplikowania elektronicznego to potencjalne naprawy będą bardzo kłopotliwe...
Przeważyło to że Bessa ma bardzo jasny wizjer i jasną plamkę - moim zdaniem jaśniejszą niż w M6 ;-) Ostrzy się lepiej niż Hexarem.

Cena i zużycie poszczególnych egzemplarzy też gra rolę, Bessę R2a kupiłem wraz z gripem w stanie absolutnie idealnym (sklepowym) i przebiegiem 5 rolek za 2000zł... Hexar jak się pojawi w stanie wskazującym na znikomy użytek i bez żadnej ryski kosztuje na ebayu 2x więcej....
 

szybkiparowoz  Dołączył: 20 Lut 2011
W temacie awaryjności: wiek/przebieg aparatu nie zawsze ma znaczenie. Przykład? W mojej nowiutkiej i pachnącej Bessie R3A padła elektronika - uwaga, uwaga! - przed zrobieniem pierwszej rolki filmu! Po konsultacji z serwisem w Photovillage i bezskutecznych domowych próbach reanimacji wysłałem aparat prosto do serwisu Cosiny w Japonii; odesłali naprawiony, ale po dwóch czy trzech miesiącach i kilku/kilkunastu rolkach sytuacja się powtórzyła: naciągnięta migawka i Bessa przestała w jakikolwiek sposób reagować na przycisk spustu, nie dało się ani wyzwolić migawki, ani nie działał pomiar światła. Aparat wrócił do NYC, wymienili na R3M - wszystko działa (na razie...) jak trzeba.

Morg, czy Twoja nowa stopka oznacza, że pozbyłeś się Skopara 21/4?
 

bbartlomiej  Dołączył: 10 Wrz 2007
szybkiparowoz, pozbył się :>
Kurczę przykra sprawa z tą Bessą. Widziałem kilka filmików na YT pokazujących taki problem. Mam nadzieję, że mi się to nie przytrafi :P W razie czego następnym razem kupię RxM.
 

Morg  Dołączył: 28 Mar 2009
szybkiparowoz - Tak pozbyłem się, bbartlomiej jest nowym właścicielem, szkło było świetnie optyczne, ale za szerokie... Poszedłem w kompromis między 21 a 35 i kupiłem Ultrona 28/2...

Nawet nie wiedziałem o tym problemie bess z trybem A, jak na razie się nie martwię ;-) jako elektronik z wykształcenia myślę że dam sobie radę... Koledze z mojego wydziału udało się shakować X100 ;-)
 

alkos  Dołączył: 18 Kwi 2006
Morg napisał/a:
Koledze z mojego wydziału udało się shakować X100


Powiesz cos wiecej? :-D

Kumplowi bardzo zalezaloby zeby zmienic przelozenie recznego ostrzenia... :->

Odpowiedz
[X]
Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Theme created by opiszon, powered with Bootstrap and VanillaJS.
Strona używa plików cookie. Jeśli nie zgadzasz się na to, zablokuj możliwość korzystania z cookie w swojej przeglądarce.
my.pentax.org.pl