Yura  Dołączył: 03 Kwi 2010
A propos rzeczy niemożliwych. Oglądałem kiedyś na Discovery o wyścigu na księżyc, czyli jak różnili się amerykanie i sowieci w podejściu do sprawy budowania silników.

Amerykanie mieli swoje super-komputery, inżynierów z ołówkiem za uchem i kiedy mieli jakąś koncepcję wpuszczali ją w ten "bufor" i najczęściej słyszeli na wyjściu - "to nie możliwe, nie da się".
Jakież było później ich zdziwienie kiedy, na analogiczne koncepcje wpadali sowieci i kombinowali na różne sposoby, aż w końcu im się udawało, z banalnej przyczyny, że nie wiedzieli, że się nie da :-P
 

triger  Dołączył: 23 Lut 2009
Yura napisał/a:
Ale to i tak lepszy pomysł z drewnem, niż patent Brytyjczyków na niezatapialny lotniskowiec z góry lodowej :evilsmile:


Pykrete to nie zwykły lód :mrgreen: :-B

Ale pomysł ciekawy i zapewne wysoko skuteczny - wrogowie dusiliby się ze śmiechu jak w "Najśmieszniejszym kawale świata" Monty Pythona ;)
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
Yura napisał/a:
A propos rzeczy niemożliwych. Oglądałem kiedyś na Discovery o wyścigu na księżyc, czyli jak różnili się amerykanie i sowieci w podejściu do sprawy budowania silników.

Amerykanie mieli swoje super-komputery, inżynierów z ołówkiem za uchem i kiedy mieli jakąś koncepcję wpuszczali ją w ten "bufor" i najczęściej słyszeli na wyjściu - "to nie możliwe, nie da się".
Jakież było później ich zdziwienie kiedy, na analogiczne koncepcje wpadali sowieci i kombinowali na różne sposoby, aż w końcu im się udawało, z banalnej przyczyny, że nie wiedzieli, że się nie da :-P

Przypomniało mi się coś co doskonale to obrazuje, a do tego to 100% autentyk.
Otóż amerykanie , w tamtym czasie, wydali setki tysięcy dolarów na długopis piszący w kosmosie - wiadomo - brak grawitacji to problem.
Rosjanie natomiast dawali swoim kosmonautom ołówki :D
 

komtur  Dołączył: 04 Cze 2008
bigt napisał/a:
Otóż amerykanie , w tamtym czasie, wydali setki tysięcy dolarów na długopis piszący w kosmosie - wiadomo - brak grawitacji to problem.
Rosjanie natomiast dawali swoim kosmonautom ołówki :D

Co ciekawe, Amerykanie mieli rację i ten projekt "długopisowy" był jak najbardziej uzasadniony. Ołówki w kosmosie (a konkretnie grafit z nich) powodowały poważne problemy :->
Generalizowanie w stylu "amerykańskie x jest niepotrzebnie finezyjne i skomplikowane, a Rosjanom udało się to zrobić prościej" jest modne, ale to głównie efekt skutecznej radzieckiej propagandy. Trzeba im przyznać, że potrafili skutecznie przekonywać, że gorsze rozwiązania są lepsze od tych naprawdę lepszych :-)
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
komtur napisał/a:
Trzeba im przyznać, że potrafili skutecznie przekonywać, że gorsze rozwiązania są lepsze od tych naprawdę lepszych :-)
Sami , razem ze swoimi pachołkami nas o tym skutecznie przekonywali przez pół wieku i nadal przekonują ;]
Choć rzecz jasna nie można generalizować że amerykańskie to gówno, a ruskie nie, albo na odwrót.

Przy okazji - sowieckie ołówki szybko przestały być grafitowe :P
 

Raven  Dołączył: 03 Gru 2007
Yura napisał/a:
Oglądałem kiedyś na Discovery o wyścigu na księżyc, czyli jak różnili się amerykanie i sowieci w podejściu do sprawy budowania silników.
Amerykanie mieli swoje super-komputery, inżynierów z ołówkiem za uchem...

...mówiących biegle po niemiecku ;-)
 

opiszon  Dołączył: 29 Sty 2008
radziecki program lotów kosmicznych też powstał przy dużym udziale niemieckich naukowców - tych którzy nie zdążyli się poddać amerykanom
 

radekone  Dołączył: 20 Maj 2009
Mozna zaryzykowac stwierdzenie, ze jesli Adolf nie wywolalby wojny, to na ksiezycu powiewalaby dzis swastyka.
 

Raven  Dołączył: 03 Gru 2007
radekone napisał/a:
Mozna zaryzykowac stwierdzenie, ze jesli Adolf nie wywolalby wojny, to na ksiezycu powiewalaby dzis swastyka.

Nie wiadomo, czy Niemcy byliby akurat zainteresowani tym kierunkiem. Przecież to wojna spowodowała tak szybki rozwój techniki rakietowej.

Co by nie mówić, to ogólnie technicznie ciągle byli przed aliantami, tyle, że pod koniec wojny już nieco mniej i nie wszędzie. No i wtedy też często liczyła się już ilość, a nie jakość.
W sumie nie dziwna ta przewaga, bo przygotowywali się do wojny od dłuższego czasu, a alianci przespali ten okres.
 

Doktor_Vincent  Dołączył: 04 Lip 2009
Od kiedy tylko istniały armie ważniejsze od ich siły i praktycznej skuteczności było wrażenie jakie robiły, w końcu po co się bić jak można przestraszyć przeciwnika, to było na temat.

Niemców bardzo interesował kosmos, tylko myśleli o nim troszeczkę inaczej niż inne kraje w tamtych czasach.
 
LDevil  Dołączył: 30 Maj 2007
Re: nowoczesne myśliwce amierikanckie
Fafniak napisał/a:
http://www.youtube.com/watch?v=OowCBVh8-_0
tak sie zastanawiam na ile to prawda a na ile "właściwa analiza" ;)
To generalnie jakieś brednie są, w realnym starciu piloci Chińsko-Rosyjskich wynalazków mogliby najwyżej pooglądać wybuchające w pobliżu ich samolotów rakiety przeciwnika. Na tym ich udział w konflikcie by się skończył.
Jak się wygląda starcie porządnej techniki z taką trochę gorszą można było już zaobserwować wcześniej: http://en.wikipedia.org/wiki/Ofira_Air_Battle (2 izraelskie myśliwce pogoniły 28 migów, z czego 7 w kierunku ziemi)

[ Dodano: 2011-05-16, 12:57 ]
Yura napisał/a:
wystarczy że chcieli zrobić coś większego niż ukraiński antonov 225 "mrija", co przy pierwszym locie rozleciało się w powietrzu :mrgreen:
Nie rozleciał się, a dodatkowo zrobili go jakieś 41 lat przed tym Antonovem :) Musiał być z drewna, bo takie były wymagania czasów wojny.

[ Dodano: 2011-05-16, 13:14 ]
Yura napisał/a:
jak różnili się amerykanie i sowieci w podejściu do sprawy budowania silników.
Jedni produkowali takie działające, a inni takie spadające :-)
 
Yura  Dołączył: 03 Kwi 2010
Doktor_Vincent napisał/a:
wrażenie jakie robiły

Dokładnie jak Junkers 87 StuKa http://www.youtube.com/watch?v=nC9Lmr5mjJQ
Jak by mi mój Junkers w łazience też tak zaczął wyć, to też bym się wystraszył :mrgreen:
 

Doktor_Vincent  Dołączył: 04 Lip 2009
LDevil napisał/a:
Jedni produkowali takie działające, a inni takie spadające :-)


Bez przesady, akurat w dziedzinie budowy silników rakietowych Rosjanie przodowali przez wiele lat, niektórzy twierdzą, że do lat 90, a takiety N nie miały szans an start ze względu na konsekwencje w budowie takowych silników, co było dalej wiemy wszyscy.

Yura napisał/a:
Nie rozleciał się, a dodatkowo zrobili go jakieś 41 lat przed tym Antonovem :) Musiał być z drewna, bo takie były wymagania czasów wojny.


Co nei zmienia faktu, że była to pomyłka
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
Niemców nie interesował kosmos tylko wygranie wojny :)
Choć nie należy zapominać o rakietach dalekiego zasięgu mających dosięgnąć m.in. NY :D
 

Doktor_Vincent  Dołączył: 04 Lip 2009
bigt, raz to chyba jednak nie, a dwa to zależy o jakich czasach mówimy :-B
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
Doktor_Vincent, wybacz, ale jednak większośc, jeśli nie wszystko co robili miało pośrednio lub co częściej - bezpośrednio dotyczyć przewagi militarnej, no chyba że mówimy o projektach które kiedyś może i były w planach, choć nigdy nie było cienia wątpliwości że nie będą sfinansowane, będąc tylko teoretycznym pokazem możliwości ocenianym po latach i nie mających żadnego faktycznego znaczenia.
Jak sądzę mówimy w kontekście niemców o okresie WWII.
 

PK  Dołączył: 24 Maj 2008
LDevil napisał/a:
Jak się wygląda starcie porządnej techniki z taką trochę gorszą można było już zaobserwować wcześniej: http://en.wikipedia.org/wiki/Ofira_Air_Battle (2 izraelskie myśliwce pogoniły 28 migów, z czego 7 w kierunku ziemi)

Lata siedemdziesiąte- prehistoria- wiele się od tamtego okresu zmieniło. Czy słyszałeś o tzw. figurze Pugaczowa ? Dziwne, ale to akurat ruskie samoloty są w stanie ją wykonać... bez bajerów w rodzaju ruchomych dysz.
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
Tak naprawdę to jest to teraz bez znaczenia - głównym ograniczeniem jeśli chodzi o zwrotność samolotów , wielkość przeciążeń etc jest człowiek - to raz.
A dwa - to nie 1 czy 2 wojna światowa, czy nawet wietnam jeszcze, teraz walka manewrowa w powietrzu się nie zdarza praktycznie.
Można latać i awionetką, aby tylko mieć skuteczne rakiety ;)
 

Perkoz_1  Dołączył: 16 Lut 2011
PK - jakby co to "kobra Pugaczowa". Tak to wygląda:

- http://www.youtube.com/watch?v=h7F8XfSLXHY
 
bigt  Dołączył: 25 Kwi 2011
Perkoz_1, na airshowy fajne.

Wyświetl posty z ostatnich:
Skocz do:
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach