Długotrwałe testy użytkowe mojego Plusteka 7300 doprowadziły mnie do jednoznacznego przekonania, że coś jest nie tak z ustawianiem kolorystyki. Problem jest taki, że na okienku podglądu wygląda zupełnie inaczej, niż na pliku wynikowym. Generalnie na podglądzie jest cieplejsza tonacja. Tu przykłady -

tak wygląda w okienku SilverFasta po ustawieniu WB i takich tam, a potem:

na gotowym, zeskanowanym zdjęciu. Różnica jest kolosalna. I mnie to irytuje, że trzeba obróbkę potem i tak zawsze robić w programie graficznym
To tak SF ma czy Plustek? Czy inni posiadacze SFa tudzież Plusteka też tak jakoś?
A może to po prostu coś nie tak jest w SFie ustawione, że podgląd robi "z czapy" i trzeba gdzieś kliknąć, żeby jednak był bardziej bliższy temu, co trzeba?

6x7 z kominkiem, pryzmatem oraz drewnianą rączką

Nie potwierdza dla zestawu SF 6 i Umax 270+
Myślę, że musisz poprzestawiać na zakładce, gdzie są profile barwne podpinane (w opcjach).

Ż jest P... p.

Wlasnie, czy to nie jest przypadkiem jakis AdobeRGB zaszyty w pliku wynikowym?

Ustawione jest sRGB. Spróbowałem zrobić skan VueScanem i tam kolor podglądu jest taki jak wyjściowy. Jutro może się jeszcze pobawię i dojdę do jakiegoś sensownego wniosku co z tym fantem zrobić.
Jest jakiś program do wsadowego zmieniania temperatury barwnej? Bo może wystarczy po prostu po zeskanowaniu filmu przez taki przepuścić i hurtowo ocieplić o jakieś 2000K.

6x7 z kominkiem, pryzmatem oraz drewnianą rączką

To może być kwestia kiepskiego sterownika do Plusteka. Bo mi dominantę magenty jakoś tak z natury dodaje - nawet jak skanuję slajdy w trybie HDR.

6x7 z kominkiem, pryzmatem oraz drewnianą rączką

Mnie też te różnice irytują dlatego staram się za wiele nie ustawiać w SF. Po otwarciu programu od razu wchodzę w zakładki z profilami i (ponieważ nie mam niczego co obsługuje przestrzeń Adobe RGB) przełączam obie opcje na "none". Nie wiem dlaczego tej opcji program nie potrafi zapamiętać... Zauważyłem też, że poszczególne opcje w SF są jakby oderwane od siebie. Niby krzywe mają ograniczenia w gięciu w jakiejś punktowej skali do 20 jednostek ale potem przechodząc np. do poziomów dla poszczególnych kanałów można coś jeszcze podciągać suwakami i czasem pojawiają się tutaj błędy. Zdażyło mi się, że po takim "omijaniu ograniczeń" wszedłem spowrotem w menu krzywych i wtedy coś się z kolorami krzaczyło co obrazowały krzywe automatycznie powyginane w różne sinusoidy. Poza tym kręcenie tym kółkiem do usuwania dominanty też działa trochę oddzielnie od krzywych i jeśli już wcześniej wyśrubowaliśmy ich parametry mogą powstać nowe przekłamania. Wydaje mi się, że te funkcje używane w nadmiarze mogą się wzajemnie znosić. Dlatego raczej omijam te przyciski do automatycznego usuwania dominanty kolorystycznej. Podobnie silnik rozpoznawania masek negatywowych często mnie zawodził - kilka razy było tak, że wybrałem odpowiedni film i czułość a SF proponował taką ekspozycję, że trudno coś wyciągnąć ze zdjęcia (na ogół solidnie przepalonego). Męczyłem się z krzywymi, zmieniałem profile dla innych czułości, filmów i nic. Po czym nacisnąłem jeszcze raz preview zamiast skan i okazało się, że tym razem do danego filmu SF dobrał ekspozycję idaealnie . Jednak chyba nigdy kolory widziane na podglądzie nie były takie jak na skanie wynikowym - dlatego skanuję negatywy jako slajd.
Opracowałem sobie taki workflow z Plustekiem:
Przy slajdach otwieram tylko poziomy i tam z lewej strony przesuwam w dół taki pionowy suwak pozwalający podejrzeć w przybliżeniu co się dzieje u podstawy wykresu histogramu. Następnie przycinam histogram dla każdego kanału z osobna przy czym przy kanale czerwonym dodatkowo wygaszam średnie tony o 4 do 8 tych umownych jednostek SilverFasta. Na ogół jeśli tego czerwonego się nie skoryguje wychodzi potem różowy zafarb na skanie slajdu. Przypuszczam, że pochodzi on po części z katody podświetlającej slajd - czasem jak się dobrze wpatrzę to wydaje mi się, że nie świeci ona na idealnie na biało .
Negatywy również skanuję podobnie - przycinam histogramy dla każdego kanału i zapisuję do tiffa. Potem po kilku pierwszych klatkach udaje mi się zrobić w Gimpie jeden lub kilka profili krzywych kolorystycznych do danego materiału łącznie z odwracaniem.

[ Dodano: 2008-04-05, 00:48 ]

matb napisał/a:

wsadowego zmieniania temperatury barwnej

W Zoner Photo Studio jest fajna opcja korekty barwowej lecz niestety nie jest dostępna w obróbce wsadowej (przynajmniej w ósmej fotopolisowej edycji)

Pozdrawiam,
Piotrek
6x7, 1/2.33"

Instrukcję czytałem, nawet te pedeefy od Żorżyka - ale na prawdę takie mam początkowe doświadczenia z Plustekową edycją SilverFast'a . Może z tym skanerem nie jest on do końca zgrany.
Histogram przycinam w SF ponieważ na tym etapie kończy się u mnie 16 bitów - do dalszej obróbki mam na razie soft obsługujący tylko 8 bitów. (Z maską walczę potem profilując krzywe.)

Pozdrawiam,
Piotrek
6x7, 1/2.33"

Ok, sciagnalem demo SF SE i zrobilem test.

Po pierwsze - w SilverFascie, to co na podgladzie, mam pozniej w pliku (kolory, ekspozycja). Ale! W opcjach, w zakladce CMS (Color Management System) w polu "Internal" domyslnie ustawiony byl profil Adobe RGB. Zmienilem go na sRGB.

Ponizej male porownanie. Skany z SF sa w 24bit, bo demo nie daje mozliwosci zapisu w 48bitach. Wszelkie polepszacze powylaczane, bez wyostrzania i korekcji kolorow, ekspozycji. Tylko to, co kazdy soft skanerowy robi przy generowaniu podgladu (czyli autoekspozycja plus zdjecie maski).

Klatka nr 1:

1. Noritsu (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



2. SilverFast SE (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



3. EpsonScan (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



4. EpsonScan + obrobka w Lajtrumie (ok. 5 min)



Klatka nr 2:

1. Noritsu (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



2. SilverFast SE (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



3. EpsonScan (po kliknieciu plik w pelnej rozdzialce)



4. EpsonScan + obrobka w Lajtrumie (ok. 5 min)



Jak widac Noritsu przywala kolory i kontrast z kosmosu, SilverFast leci w magente, a EpsonScan w zolty.

Zauwazylem tez, ze SilverFast, troche lepiej od softu Epsona oddaje szczegoly. Generalnie nie jest to zly soft, chociaz wersja SE oferuje troche malo za te 50€ (brak wsparcia sprzetowego ICE, jednak nie najlepsze kolory z automatu).

[ Dodano: 2008-04-05, 05:05 ]
Aha - Epson V500, to jednak kawal dobrego sprzetu, nawet z ta wredna Superia sobie jakos radzi

Dan, dzięki za test. Zachęcony przykładami ściągnąłem sobie triala nowego Vuescana 8.4 i przyznam, że jestem nim zachwycony . Nareszcie to co widać na podglądzie zgadza się ze skanem wynikowym. Z maskami też sobie świetnie radzi - przynajmniej w porównaniu do moich wcześniejszych męczarni z krzywymi i właściwie po wybraniu kilku opcji możnaby skanować wprost do jpg bez dalszej obróbki .
Niżej zamieszczam małe porównanie niezbyt chętnego do współpracy z Plustekiem SilverFasta i próbki VueScana.
Na pierwszy ogień Silverfast. Włączyłem skaner, ustawiłem przestrzeń barwną na sRGB, wybrałem rodzaj filmu, reszta wyłączona. Okienko podglądu:

i wynik:

Zaraz po skanie kliknąłem jedynie dwie opcje (zaznaczone czerwonym kółkiem). Podgląd:

Kosmiczna ekspozycja . Wynik:

Tutaj chciałem powrócić do pierwotnego ustawienia więc odznaczyłem zaznaczone w poprzednim kroku opcje i ...:

... efekt jest taki jakbym wyłączył jedynie Color Cast Removal... za nic nie można powrócić do pierwotnego ustawienia, które jeszcze dałoby się w miarę łatwo obrobić. To jest właśnie najbardziej denerwujące w SilverFastcie - poszczególne ustawienia są jakgdyby zawieszone w próżni i nie ma wrażenia stabilności wyborów . Dalsze resetowanie wszystkich ustawień, a nawet ponowne wyłączanie i włączanie skanera nic nie daje - zupełnie jakby SilverFast zakodował sobie gdzieś, że tą klatkę koniecznie musi przepalić . Dalsze wyniki były mniej więcej takie:

A potem włączyłem VueScana . Parę kliknięć i bez wysiłku uzyskałem lepszy rezultat, niż za pomocą SiverFasta i Gimpa, w dodatku wynik zgadzał się z podglądem:

Z ciekawości wrzuciłem w ramkę slajd i również jestem zadowolony ze współpracy VueScana z Plustekiem. Podgląd:

i wynik:

Jedyna funkcja VueScana, która nie dała dobrych rezultatów z Plustekiem to multiekspozycja i hdr ale właściwie z tego nie korzystam. W podsumowaniu powiem tyle, że odkładałem trochę na studenckiego PhotoShopa aby łatwiej nadrobić niedoskonałości skanów ale prawdopodobnie wcześniej zakupię VueScana .

Pozdrawiam,
Piotrek
6x7, 1/2.33"

mam może głupie pytanie, ale... gdzie w Polsce można kupić Vuescana? Szukałem w googlach i nie znalazłem...
a też przetestowałem na szybko ten program i w 80 proc. przypadków radzi sobie lepiej niż SilverFast, choć mam wrażenie, że nieco wolniej.

zapraszam:
http://picasaweb.google.pl/cypis1
nowsze:
http://picasaweb.google.pl/cypska
"fotoblog":
http://fotocyp.blogspot.com

cypis, zdaje się, że robisz płatność kartą (40 albo 80USD - zależy od wersji) a w zamian dostajesz kod licencyjny na maila. Program sobie ściągasz z netu.

6x7 z kominkiem, pryzmatem oraz drewnianą rączką

hmmm, a jak nie mam karty kredytowej (tylko taką zwykłą, co się kasę ze ściany wyjmuje i płaci w sklepie), to kiszka znaczy się?

zapraszam:
http://picasaweb.google.pl/cypis1
nowsze:
http://picasaweb.google.pl/cypska
"fotoblog":
http://fotocyp.blogspot.com

Być może Plustek jest "sprawny inaczej", ale u mnie efekt jest następujący:

Negatyw: Kodak Royal Supra 400
Skaner: Umax PoweLook 270 PLUS
Program: Silverfast 6.4.4r2
1.

2.

3.


Różnic pomiędzy kolorystyką i ekspozycją w oknie roboczym Silverfasta oraz na zdjeciu wynikowym nie ma.

Ż jest P... p.

cypis, nie wiem. To chyba zależy, czy przechodzi autoryzację gdzieśtam za wielką wodą. A to chyba zależy od emitera karty.

6x7 z kominkiem, pryzmatem oraz drewnianą rączką

czytając dokument ReadMe towarzyszący silvesfastowi dał mi do myślenia fragment, mówiący o tym, iż nie powinno się mieć uruchomionych dwóch programów do skanowania (plustek w tle uruchamia quickscana). Pomyślałem. Wyłączyłem proces "quickscan", uruchomiłem SF ręcznie (poprzez przycisk na skanerze nie chciał się ożywić) i mam wrażenie, że efekt jest lepszy. Na razie spróbowałem na 3 fotkach, więc wniosków nie wyciągam, ale może coś w tym jest.

[ Dodano: 2008-04-08, 10:00 ]
e-e, chyba jednak przedwcześnie się ucieszyłem; wygląda, że przy współpracy z plustkiem SF jest nieobliczalny, raz zinterpretuje zdjęcie niemal idealnie, a potem pięć razy nie może trafić ni w ząb; na dodatek - choć wydawało mi się, że opanowałem ten problem - mój nowy plustek chyba nierówno naświetla klatkę, lekko niedoświetlając prawą krawędź, co powoduje, że przy zdjęciach krajobrazu, lub innych jasnych płaszczyzn powstaje tam żółtawe przebarwienie - myślałem, że to winieta z obiektywu aparatu, ale odwracałem klatkę na wszystkie sposoby a jednak przebarwienie występowało zawsze po prawej stronie (nie przenosiło się razem z domniemaną winietą). Nie zdarza się to zawsze, ale co jakiś czas wyskoczy. Jak jakoś nie rozkminię tego problemu, trzeba będzie skrzynkę reklamować. Swoją drogą nie wiem: czy mam uderzać od razu do serwisu czy starać się zamienić w sklepie (internetowym) na inny egzemplarz?

zapraszam:
http://picasaweb.google.pl/cypis1
nowsze:
http://picasaweb.google.pl/cypska
"fotoblog":
http://fotocyp.blogspot.com

Z moich doświadczeń wynika, że silne przekłamania kolorów - na przyklad dominanta żółta lub magenta - są wynikiem złego zaznaczenia pola skanowania. SF nie radzi sobie kiedy zaznaczając kadr "wyjeżdżamy" na perforację, lepiej zaznaczyć trochę mniejszy obszar z samym tylko obrazem a problem dominanty znika.